人工放射能と自然放射能とは

放射脳な人がよく言う「人工と自然は違う」という台詞。 いつも問い詰めるんですが、誰一人まともに答えられたためしがありません。 今回もまた。 結局、最後までのらりくらりと逃げるばかりでその違いについてまともな答えは得られませんでした。 いつか、このモヤモヤを解決してくれる人は現れるんでしょうか? 続きを読む
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yamada 原発電気イラネ @sudenitoki

@molyxyz 原発事故・放射能災害については、IAEAやICRPは所謂、「利益相反」機関そのものです。

2011-12-16 17:08:59
Moly (毛利) @molyxyz

@sudenitoki あのね、どんな理由であれ、嘘やデタラメはいかんでしょ、と言ってるだけなんですけど。こっちは、事実に基づいた事だけ言ってりゃ文句言いませんて。

2011-12-16 17:12:01
Moly (毛利) @molyxyz

@sudenitoki 隠蔽だのなんだのと糾弾してるくせに自分がいい加減な事言ってちゃいかんでしょうが。それとも嘘でも何でも危険を喚き立てて注意を引きさえすればそれでいいとでも?

2011-12-16 17:13:55
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki

@molyxyz 情報提供です。或いは問題提起です。「デマ」はそれによって実利益を得てるやつらの発信に関して、付けられるべき。少なくとも、安全、安心と権威を傘に鵜呑みさせてる輩の不確かさを注意喚起してる。

2011-12-16 17:26:35
Moly (毛利) @molyxyz

@sudenitoki は?実利益を得てなければ、デマじゃないと? なかなか斬新な意見ですなあ。情報提供なら、なにも嘘つかんでも事実だけでも十分衝撃的でしょうが。なんでわざわざ嘘つくん?

2011-12-16 17:28:33
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki

@molyxyz あなたも、どうせ医者でもないんだしわからんでしょ。利益相反機関の発表・発言にはくれぐれも気をつけてくださいと言いたい。歴史的に見て隠蔽・捏造・否定してきたことは明らかなので。

2011-12-16 17:31:01
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki

@molyxyz 屁理屈の域に入らないように。一介の自分のような市民が何の得があって嘘言うものですか。

2011-12-16 17:33:50
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki

@molyxyz じゃ訊く、おたくはどこまでが安全でどこまでが危険かはっきり言えるのですか。

2011-12-16 17:43:33
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki

@molyxyz 例えば今の若者の精子数は減少してるという事実がある。その原因としていくつか挙げられているが、確定的にはない。一方で、放射線影響の精子減少は動物実験で確かめられてる。当然両者の相関についての言及がされている。利益相反機関にとっては聞きたくないことではあるが。

2011-12-16 17:50:38
Moly (毛利) @molyxyz

@sudenitoki 勿論言えない。あなたと同じようにね。だから、せめてデタラメだけは言わないように気をつけている。

2011-12-16 17:56:09
Moly (毛利) @molyxyz

注目浴びたいためだけに大袈裟に嘘をつく人間は沢山見てきましたよ。それが、一介の市民が嘘をつく理由の一つであることは間違いない。あなたがそうであるかは分かりませんがね。 RT @sudenitoki: 一介の自分のような市民が何の得があって嘘言うものですか。

2011-12-16 17:58:47
Moly (毛利) @molyxyz

そんなの、震災前からさんざん言われてますけど。 RT @sudenitoki: 例えば今の若者の精子数は減少してるという事実がある。

2011-12-16 17:59:53
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki

尚更、わが国で広島原爆のセシウム170倍~200倍の飛散があった状況で、これからの影響を危惧すべきではないでしょうか。RT@molyxyz :そんなの、震災前からさんざん言われてますけど。 RT @sudenitoki: 例えば今の若者の精子数は減少してるという事実がある。

2011-12-16 18:27:05
Moly (毛利) @molyxyz

@sudenitoki 若者の全般的な精子減少の原因としては電磁波説や環境ホルモン説なんかもあるんだが、もしかしてあんたは重い放射線被曝による不妊と勘違いしとりゃせんかね?

2011-12-16 19:53:23
Moly (毛利) @molyxyz

@sudenitoki @ の前にスペース入れないとメンションにならんよ。で、「これからの影響」はまだわからん、としか。危惧すべきなのは確かにそうだが、ちゃんとした疫学的な調査結果が出るまではとりあえず冷静にしとけ、と。

2011-12-16 19:55:54
Moly (毛利) @molyxyz

@sudenitoki ところで、天然と人工がどーたら言うのがデタラメというか無意味ってことは、分かってもらえたかな? そもそも生体内半減期のあるものを継続的に摂取すればあるところまで濃縮されてプラトーに達するのは自然なことだし、それは放射性物質に限らん。天然とか人工も関係ない。

2011-12-16 19:58:25
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki

@molyxyz  何かだんだん言い方偉そうになってる。オタクは冷静に被曝して不認可になってもいいかもしれんが、私は警戒すべきと思ってる。あしからず。

2011-12-16 20:11:59
Moly (毛利) @molyxyz

@sudenitoki 警戒するなとは言っていない。ただ、誇張なく事実を述べよ、と。で、「自然/人工」の欺瞞については理解してもらえたんですかね? どうも論点を移していってはぐらかされてるように思えるんですがね。

2011-12-16 20:14:46
Moly (毛利) @molyxyz

@sudenitoki とにかく、精子減少については震災前からであることは間違いのない事実。そして、震災後にそれが有意に変化したという知見は今のところはまだない。それが、事実。

2011-12-16 20:17:03
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki

@molyxyz 核種の違いと放射線の違いと器官への粗密などそれぞれ別個であり、一様でない。人工核種の体内での挙動及び影響は十分解明できてると言えない。天然も人工も一緒だという意見は乱暴と思う。

2011-12-16 20:21:13

そもそも「天然も人工も一緒」なんて誰も言ってない。
こっちは「天然と人工という分け方は無意味」と言ってるのだ。
言ってもいないことを非難されても困る。

Moly (毛利) @molyxyz

@sudenitoki 逆。「人工」として一緒くたにするのが間違いだ、と言ってる。核種によって違い、一様でないからこそ、「人工」「自然」なんて馬鹿げた分け方はナンセンスだ、と言ってるんだよ。

2011-12-16 20:22:21
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki

@molyxyz 人工核種は生命・人類の歴史の中で、ある意味未知との遭遇と言える原素です。放射性ヨウ素や放射性セシウムはつい最近人の手が加わって生起してきたもの。

2011-12-16 20:36:23
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki

@molyxyz  ここは、お互い平行線のようなので、また改めてということで。

2011-12-16 20:38:44
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki

@molyxyz  精子減少にかんして震災後に急性的に現れるとしたら大変なことだと思いますが、あくまでも感触ですが、ジワーっと数年かけて知らぬまにそうなってたとか、次の世代に現出するとかそんな行く末を警戒します。高線量被曝による精子減少乃至不妊は定説になっていますが。

2011-12-16 20:47:33
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