続々・遮蔽なしの椅子型ホールボディカウンターの出る幕はもうない
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ちあきん１０３🚁
@chiakin103
@hayano 今後の長期の経緯を注意するためにですか。素人の私が考える大切な順番は「最初の一週間に子ども達がヨウ素によりどれだけ被ばくしたか」が最優先だと思いますが、そちらを導き出す計算であるとか、実測値からの逆算とか、それではないでしょうか。
2011-12-23 00:18:50
buvery
@buvery
先日政府WGに出ていたLochard さんのreview http://t.co/pc1ZX5wv を読むと、10年後はソ連崩壊後で集団農場が私有化され、被曝制御が困難になった時期です。RT @hayano: 事故10年後に内部被ばくが再上昇した @chiakin103
2011-12-23 00:31:56（実はこれはチェルノブイリ事故後のウクライナの話。同じチェルノブイリ事故の被害地域でも、ロシアやベラルーシではまた事情が違います）
buvery
@buvery
（先程の論文はHealth Physicsなので、本文おとせないかも）農場私有化、社会の崩壊、など社会的要因が原因となっていますので、それを防ぐと、事故後10年で内部被曝が上昇するということは防げるのではないか、と思っております。@hayano @chiakin103
2011-12-23 00:36:42
ryugo hayano
@hayano
僕も日本でそれが起きるとは思っていませんが，福島県で自家野菜で内部被ばく続けている人がいる事実 @buvery: 農場私有化、社会の崩壊、など社会的要因が原因となっていますので、それを防ぐと、事故後10年で内部被曝が上昇するということは防げるのではないか @chiakin103
2011-12-23 00:39:29仙台医療センターと二本松市の間にいったい何があった？
うろおぼえはつどうへん
@fukubrowndog
アロカのWBCで稼働可能なのは、私が知る限り弘前大学にあるものです。実機を見ていないのでアルゴリズムは不明です。仙台医療は二本松市と揉めた記憶が…(詳細不明) RT @QEnergyTeleport @hayano それは現地に行かないと分からないことですね？@kaztsuda
2011-12-23 09:56:51
@QEnergyTeleport
気になる情報。RT@fukuwhitecat 仙台医療は二本松市と揉めた記憶が…(詳細不明)@hayano @kaztsuda
2011-12-23 10:01:54
うろおぼえはつどうへん
@fukubrowndog
http://t.co/DCfj7dbl にその痕跡あります(元記事は見れず)その後二本松と仙台医療に何があったか不明ですが検査自体はぷっつり… RT @QEnergyTeleport 気になる情報。@hayano @kaztsuda
2011-12-23 10:31:17
@QEnergyTeleport
@fukuwhitecat なんだか靄がかかっていてよく見えませんね。検査自体はぷっつりというのは、事故後は頻繁に行っていた検査がある時から止まっているということですか？@hayano @kaztsuda
2011-12-23 13:51:08
うろおぼえはつどうへん
@fukubrowndog
二本松市がなぜ仙台医療センターでWBCをやったのか、経緯はわかりませんし、何でケンカをしたのかもわかりません。その他にもセンターが誰かにWBC検査を行ったのかも、私にはわからないのです。申し訳ないです… @QEnergyTeleport @hayano @kaztsuda
2011-12-23 14:16:53ホールボディカウンターの校正とファントム
@isotaku503
ある標準の人体模型に、様々な種類の放射性物質を様々な部位に 仕込んで、複数の全身測定器（ＷＢＣ）で測定し、相互比較する という対策が必要だろう。 @hayano @kaztsuda @Mihoko_Nojiri
2011-12-23 10:25:24
@isotaku503
そのためには、福島周辺で発生している症例を集め、実態に適合 する人体模型を作成する必要がある。同一ＷＢＣでも故障や個性 や設定などでの揺らぎなどもありうるので、定期的に連れ回して 測定。通信機器でも同じ。 @hayano @kaztsuda @Mihoko_Nojiri
2011-12-23 10:37:59
@isotaku503
現状、メーカーや機種ごとに基準がばらばらなので、測定値での 一喜一憂や混乱が発生することを、行政的には危惧するが、それ を前提にして症例を増やすこともありうる。後から、標準の基準 でデータ補正ができればだが。 @hayano @QEnergyTeleport
2011-12-23 11:03:48
ryugo hayano
@hayano
BOMABファントム．http://t.co/aUq7NGyO @isotaku503: ある標準の人体模型に、様々な種類の放射性物質を様々な部位に 仕込んで、複数の全身測定器（ＷＢＣ）で測定し、相互比較する必要性 @kaztsuda @Mihoko_Nojiri
2011-12-23 10:30:26
うろおぼえはつどうへん
@fukubrowndog
WBCは体格補正がキモで、モンテカルロと実測が如何に合うか。実測のためにあるのがBOMABファントム。シミュレーションが実測と互換なら点線源での校正調整が可能。問題は今の検出目標値がBGギリギリなこと。測定の正しさはもちろん解析がまともかどうか、各社あぶり出されているところです
2011-12-23 10:49:25
うろおぼえはつどうへん
@fukubrowndog
放医研の持つBOMABファントムはキャンベラのトランスファー(点線源用)ファントムと互換。しかし借り出すのは容易でない。事故前に日本中のWBCを調整する話があったが頓挫。安西は今回別途作った。
2011-12-23 11:01:32専門家も現場を知らなければかえって迷惑でしかない
うろおぼえはつどうへん
@fukubrowndog
しかし、食品もそうだけど、放射能は多くなれば雑な測定解析でもそこそこいけるが(正しく解釈出来れば)微量だと測定も解析も解釈も段違いに難しくなる。そこに福島ではBGも乗っかる。多くのメーカーはこの状況に対応仕切れていない。専門家でも傍観側の方はその危うさが理解できていない、今でも。
2011-12-23 11:11:00
うろおぼえはつどうへん
@fukubrowndog
とある専門家？サイドの方にこのWBCの状況を訴えたら「30分計測すれば解決するんじゃないの？」と言われた。仰る通りですけど、一体どれだけの方を測らなきゃいけないのかイメージないのね、と…ホント、専門家の方に危機感がないのが腹立たしい。私専門家でもないのにこんなになっちゃって…
2011-12-23 11:19:21（↑測定しなければならない人数もさることながら、小さい子供を測定時間中じっとさせておくのは至難のわざ）
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
そりゃ一時間はかればなんでもはかれると同じものね。RT @fukuwhitecat: とある専門家？サイドの方にこのWBCの状況を訴えたら「30分計測すれば解決するんじゃないの？」と言われた。仰る通りですけど、一体どれだけの方を測らなきゃいけないのかイメージないのね、
2011-12-23 11:31:58
うろおぼえはつどうへん
@fukubrowndog
時間は無限だとも思ってらゃっしゃるようです…浮世離れ？ RT @Mihoko_Nojiri そりゃ一時間はかればなんでもはかれると同じものね。 @私:WBCの状況を訴えたら「30分計測すれば解決するんじゃないの？」と。仰る通りですけど一体どれだけの方を測らなきゃいけないのか
2011-12-23 11:47:52