性的ゲシュタルト／男性における性欲とまなざし

meme @mumenden

これ単純に不思議なのが、近代以前というのはＡＶもエロ本もなくて、春画もそんなにみんなが持ってたものでもないだろうし、ヤるのは夜だろうから視覚も機能しなかっただろうし、近代化によって作り出された不能じゃないのかなあって思うんだけどどうなんだろう。 twitter.com/Taroupho/statu…

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

関係あるのかないのか分からない話を続けると、男性が実際のセックスにおいて期待したほどの性的興奮が得られない理由の大きな一つとして、相手の身体の全体像がうまく視野に収まらないから、というのはあると思っている。AVの、少し引いたカメラ位置あたりから、本当は視界が開けていて欲しいわけ。

2024-02-04 02:44:40

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

あまり近代が作り出した感じはしませんが、女性の乳房については「近代が作り出した性器」という感じがして、それが↓のツイートで、私がおっぱいについて述べている論点とも繋がります。 x.com/taroupho/statu… twitter.com/mumenden/statu…

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

しかし女性の性欲はあまり視覚的ではないというから、そもそもこうした男性的な性的興奮の経験の敷衍は、的を外しているのかもしれない。また男性に関しても、例えば女性のおっぱいにとりわけ執着するフェチ等については、おっぱいのゲシュタルトからの直接作用はさほど関係していないように思われる。

2024-02-04 02:23:30

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

実際、女性の乳房や男性の陰茎を日常的に露出している文化は存在するわけで、原始的にも恐らくそうだったであろうことを鑑みると、乳房や陰茎の把握に関しては、あまり神経学的機序があるようには思えないですね。上半身全体（つまりトルソー）のゲシュタルト把握については、あるかも。

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

「視姦」という言葉があるが、すべての男性がそうであるとまでは言えないにせよ、「視覚（認識）において姦淫する」のは、やはり男性的な特徴である気がしている。

ゴミ箱の蓋 @tfsoo5963

エロに限らず、視覚はどこか男性的で、女性的なものを強いて定めるとするなら聴覚や嗅覚や触覚だなって感じするよなぁ。男の人の大多数にはいろんな物の輪郭線が見えているんだろう。存在しているとは言い難いのに。 twitter.com/taroupho/statu…

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

そうですね。面じゃなくて境界（輪郭線）を、内部じゃなくて表面（外殻）を見ている感じ、でしょうか。 もちろんこの話は、男性において触覚的満足が（本当は男性にとっても重要なはずなのに）えてして軽視されがちであることの裏返しでもあるわけですが。 twitter.com/tfsoo5963/stat…

ばぶ太郎 @xxbabutaro

いわゆる女尻のポーズを女性を習得するような意味で女性も女性の身体のエロさは分かるのだと思う。

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

なるほど。男性にピンポイントで性的興奮を引き起こさせるような挑発的ポーズを直感的に取ることができるらしい女性がなぜ存在するのか不思議だったけど、「単に、当人にとってもそれはエロいポーズだから」というのは、確かに有力な仮説ですね。 twitter.com/xxbabutaro/sta…

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

翻って、男性身体のエロさが、私には全然わからない・・・

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

これは、ずっと悩んでいる問題の一つ。女性にとって男性身体は性的に感じられるもののはずなのに、私にはそれがどういう感覚なんだか想像もつかない。異性とはそういうものだと納得できればよいが、女性には同性である、女性身体のエロさもある程度までは感知できるらしく、不公平（？）だ。 twitter.com/taroupho/statu…

ばぶ太郎 @xxbabutaro

後背位が1番集中できて興奮するという女性がいることに男性はとてもじゃないが普通に共感することは難しいだろう。それはもはやSMプレイの文脈になってしまう。 twitter.com/taroupho/statu…

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

男性が騎乗位を好むのも、楽だからというのに加えて、視覚的欲望が満たされやすいからでしょう。鏡張りとか、ハメ撮りとかが好きなのも、同じこと。これらは、たぶん女性にはあまり存在しない（？）欲望なのではないかしら。

2024-02-04 02:57:14

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

そういえば、男性が女性の視野に入らない体位というものはいくらでもあるけど、女性が男性の視野に入らない体位というものは、ほぼ思いつきませんね。選好以前に、身体構造の問題が大きいのではありましょうが。 twitter.com/xxbabutaro/sta…

✨ @chi_n_pi_ra

これすごいわかる 視界いっぱいに私の姿を写した状態で、私の姿を見て興奮してほしい 彼の視界に私の背中しか映らないような体位だと、これ全然胸もお尻も見えなくてエロくないじゃんと私の方が萎えてしまう twitter.com/taroupho/statu…

✨ @chi_n_pi_ra

想像しうる彼の視界を通して興奮してるのかな とにかく相手が発情しない、もしくは相手の性的興奮を妨げるような事象があると先んじて萎えてしまう ので、そうならないように最中は女体の線を強調するような体位や動作を心がけている

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

おー、女性サイドからの感想。 男性側の視覚的興奮を、さらにフィードバックして自分の性的興奮に織り込めるの、つよい。 twitter.com/chi_n_pi_ra/st…

Gסּסּfy @saigoofy

『ファイト・クラブ』のブラッド・ピットなんだけど、この姿がたいそうセクシーらしいと聞いたことがある。わたしもそのような感想をいくつか聞いて後天的に統計的に判断しているだけで、男性の身体を性的に感じる感覚があるわけではない pic.twitter.com/DKOpoeGrmp twitter.com/taroupho/statu…

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谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

植村恒一郎先生 @charis1756 としては、これはプラクシテレスのアポロンか、それともミケランジェロのダヴィデか、いずれに近いのであろうか？ いずれにせよ、私はこの姿に「美」を看取することはできるが、性欲はとくに生じないというのは同感です。 twitter.com/saigoofy/statu…

植村恒一郎 @charis1756

ミケランジェロのダヴィデに近いでしょう。 twitter.com/Taroupho/statu…

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

なるほど、「自由な美」よりも「付随的な美 (男性身体の合目的性)」により近しい、というご判断ですね。セクシーさって、ちょっと微妙で、完全に機能的な身体でありすぎると、むしろ性欲をかき立てないという面もあるように思います。どこかアポロンっぽさが必要になるのですね。 twitter.com/charis1756/sta…

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

ちなみに、植村先生のこの論文の内容を踏まえた話をしています。 「人間の身体の美しさについて : バーク、カント、そしてシラーへ」 cir.nii.ac.jp/crid/105028777…

植村恒一郎 @charis1756

カントは「エロス」＝性的魅力の問題を意識しています。『判断力批判』で、バーク『美と崇高の観念』のやばいエロス論に触れていますが、「あれは経験心理学だが、私のは超越論的考察だから云々・・」と、逃げています。女性性／男性性は合目的性だから、美とはちょっとズレるというのは正しいかと。 twitter.com/Taroupho/statu…

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

カントの枠組み（反省的判断力）において、「美」と「エロス」を区別することって、できるのでしょうかね？　カント的に「エロティック・アート」を扱う方法って、あるのでしょうか。単純な疑問ですが。 twitter.com/charis1756/sta…

2024-02-05 16:04:23

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

なるほどありがとうございます。しかし「女性や男性として合目的的であればあるほどエロい」とはならないのが不思議なところで、アプリオリに性欲を立法する原理としての判断力もまたある（カントは扱い損ねた）と私は感じています。そのうち論文書こうかしら。 twitter.com/charis1756/sta…

ブルタ @buruzer

『性欲の科学』によると、性的な意味では男性は視覚的なものに興奮し、女性は物語的なものに興奮するということになります。これは映像ポルノの主な消費者が男性でハーレクインなどのロマンス小説の主な消費者が女性であるということにも現れています。

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

NTR性癖とか（私にはよくわからんけど）男性にも愛好者は多そうだが、これは性の物語的消費である。 個人的には、性を物語的消費するのは不純だという感覚があって、「純粋にエロい表象がポンと与えられる状態」が至高だ、という価値観でエロに接している。 twitter.com/buruzer/status…

ブルタ @buruzer

英語圏の検索ワードでは「浮気妻」がかなり上位に来るそうで、浮気妻ポルノは大人気コンテンツだそうです。官能小説サイトでも浮気妻が一番人気だそうで、つまり男が最も好むポルノ的な物語は「NTR」ということになります。 twitter.com/Taroupho/statu…