クリスマスのsystem談義

聖夜前後にかわされたsystem談義をまとめてみました この談義は「2000年後のTRPG system解説書 #trpghttp://togetter.com/li/231753)」を受けたもので、 「情報倉庫に!(http://togetter.com/li/232386)」の捕捉になります
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もふもふクラゲ @DD_JellyFish

SystemとAの魔法陣って似ているのかな?(白目

2011-12-24 10:12:25
ふぉるく @FolkP

@alpaca2718 TRPG界のネクロノミコン笑ったw Aの魔法陣との類似は私も思ったのですが、それを話したら「遊べるか否かという大きな違いがある」といわれた。Aの魔法陣はそれでもゲームとして成立するシステムという評価はあるらしい(やったことない人。

2011-12-24 10:19:20
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

Systemって根源への道程を示した魔術書なんじゃないか。

2011-12-24 10:20:39
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

@FolkP キワモノ扱いされてますけど、Aマホはゲームではあるんですよね。TRPGか?というのは疑問ですけどね。 Systemは難読過ぎて無理です。

2011-12-24 10:23:42
ふぉるく @FolkP

@alpaca2718 根源へ到達しちゃうと常人には理解不能になりますし……真理への道は狂気の道というわけですか(迫真。

2011-12-24 10:25:01
犭苗λ木不 @tomcatcupbeetle

@alpaca2718 あ、言いようのない気持ち悪さだったものがようやく日本語になってすっきりした気がする。

2011-12-24 10:25:16
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

Systemはこのまとめに書いてあるとおり、日本語のフリはしているけど、通常の文章の形態をとっていないので、全く理解しようがないのだね。それを行間に見てしまった時、後戻りできなくなるのだろう。

2011-12-24 10:31:46
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

System読んでいたら、GM、PLのほかにもう一人、デザイナーという人物が突然登場した。だれだおまえ。

2011-12-24 11:12:01
犭苗λ木不 @tomcatcupbeetle

!? QT @alpaca2718: System読んでいたら、GM、PLのほかにもう一人、デザイナーという人物が突然登場した。だれだおまえ。

2011-12-24 11:12:25
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

それとも、自分が知らないだけで、デザイナーというロールはTRPGじゃ説明が不要なほど一般的なものなのか。

2011-12-24 11:13:06
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

よみすすめていくうちに、ああわかった。わかったよ。Systemは無敵だ

2011-12-24 11:38:34
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

リプレイがない理由もわかった。わかった

2011-12-24 11:39:04
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

@tomcatcupbeetle Systemのプレイングは従来のTRPGの文脈というか、物語の様式は取りえないんだと思います。おそらくこれはゲームシステムを構築するゲームですから、過去から未来へとプレイヤーたちが動くとは限らないんです。

2011-12-24 11:45:39
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

@tomcatcupbeetle なぜ、Systemが無敵かというと、「従来のTRPGより優れている」の根拠が、「その場のプレイヤーたちで最適なものを自由に作り上げられる」なんです。つまり、「プレイによって生み出されるルール」が完璧なので、従来のTPRGに劣るわけがない。(つづく

2011-12-24 11:51:13
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

@tomcatcupbeetle なぜ従来のTRPGより優れていると言い切れるか?では逆に、自由にルールを構築できるのに、なぜ従来のTRPGより劣っているものを作るのです。

2011-12-24 11:52:20
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

@tomcatcupbeetle おそらく、遊ぶまでもないのでしょう。Systemのプレイングを通して、プレイヤーが協力してゲームシステムを展開してゆき、物語の結末までバグなくたどり着けることを見届けたとき、セッションは終わります。理解しきったゲームを遊ぶ意味はありません。

2011-12-24 11:58:13
犭苗λ木不 @tomcatcupbeetle

@alpaca2718 うん、くそつまんなそうってのがよくわかった……。

2011-12-24 12:02:35
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

Systemのセッションはつまり、ゲームクリエイターRPGなんだろう。GMは監督、PLはゲームデザイナー。 デザイナが監督に意見を取り入れさせるのには、リソースが必要。監督の意向を汲めば、そのデザイナーはリソースを得る。

2011-12-24 12:06:51
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

Systemには、PCとPLの関係は一切明記されていない。というか、そもそも、PC、つまりプレイヤーキャラクターというものは存在しない。いや、存在してもよい。というだけ。決まっていない。それがSystemの自由さと豊かさ。

2011-12-24 12:11:33
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

Systemには、PCとPLの関係は一切明記されていない。というか、そもそも、PC、つまりプレイヤーキャラクターというものは存在しない。いや、存在してもよい。というだけ。決まっていない。それがSystemの自由さと豊かさ。

2011-12-24 12:11:33
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

そして最後まで読んで、これはTRPGじゃないな。と結論付ける。 RPGはロールプレイングゲームの略なんだ。 Systemにはロールプレイはないし、ゲームも存在しない。いや、ゲームの部分が存在しないので、作る。というのがSystemのキモなのか。

2011-12-24 12:15:04
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

Systemでリプレイなど作りえない。あえて言うなら、出来上がったゲームシステムそのものがリプレイとなりうるのだろうか。

2011-12-24 12:22:16
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

Systemのセッションにおいて、過去、現在、未来、物語のどのタイミングでも、必要が生じたときにそこへ飛んで修正することができる。実時間で見ると、滅茶苦茶な順序で上書き修正を重ねていくことになる。それがSystemのプレイの本質なのに、それを物語として提示する方法がない。

2011-12-24 12:24:40
もふもふクラゲ @DD_JellyFish

よってSystemにリプレイなどというものは存在しないのだ。

2011-12-24 12:25:36
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