第二次リヒテンシュタイン戦争(継続戦争)

宿 @yadoran17

@obiekt_JP あ、そう

JSF @obiekt_JP

それが結果です。当時置かれた状況から「オーストリアの庇護下からスイスの庇護下に移るしか選択の余地が無かった」という事が分かりましたね。RT @Hideo_Ogura: 「なぜなら、現にリヒテンシュタインはスイスに軍事を委託しているからだ」という話ですね。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

「AがBを行ったのは、Cという動機に基づくのだ。なぜって？現に、AはBを行ったではないか！」

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

そういういい加減な論理でも、とにかく上から目線で追及しているようなポーズさえとってしまえば、議論に慣れていない人からは「ぼこぼこにしている」ように見えるんだな。

JSF @obiekt_JP

うっかり侵攻を広めたのは貴女だったか… RT @Hisana_: 2007年に「スイス、うっかりリヒテンシュタインに侵攻」というタイトルでニュース速報+にスレを立てたのは何を隠そうこのわたしである

JSF @obiekt_JP

あれもか！RT @mayousa_desuga: 新イギリス国旗にルイズたんの記事でスレ立てたのも久奈さんだったな

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

結果からでは「他に選択の余地がなかった」ことは分かりません。RT @obiekt_JP: それが結果です。当時置かれた状況から「オーストリアの庇護下からスイスの庇護下に移るしか選択の余地が無かった」という事が分かりましたね。

JSF @obiekt_JP

リヒテンシュタインがスイスしか頼れなくなったのは「それまで頼りにしてたオーストリアが駄目で、中立宣言も無視されて、戦中に助けてくれたのがスイスだけだったから」と何度も説明している筈ですが。RT @Hideo_Ogura 結果からでは「他に選択の余地がなかった」ことは分かりません。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

そういう風に思い込んでいることは何度も聞きましたが、その根拠は未だにお示しになられていないかと。RT @obiekt_JP: 中立宣言も無視されて、戦中に助けてくれたのがスイスだけだったから」と何度も説明している筈ですが。

JSF @obiekt_JP

@Hideo_Ogura 「当時置かれた状況から」が「分かりますね」に係る事くらい、読み取って下さいなと。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

スイス政府がリヒテンシュタイン政府に対して「我々の保護国にならねば、我々も貴国への食料輸出を止めるぜ、いいね」といって軍事と外交に関する権限を奪ったという歴史的事実はないと思うんだがなあ。

JSF @obiekt_JP

オーストリアが敗れた事と中立が無視された事とスイスのみが救援した事は事実ですから。RT @Hideo_Ogura: そういう風に思い込んでいることは何度も聞きましたが、その根拠は未だにお示しになられていないかと。RT @obiekt_JP: 何度も説明している筈ですが。

JSF @obiekt_JP

@Hideo_Ogura この件で「奪った」なんて単語を使ったのは貴方のそれが初めてだなぁ。相手の言ってもいない事を勝手に捏造して叩くのは、藁人形ですよ。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

揚げ足とりラインに移ったのですね。RT @obiekt_JP: @Hideo_Ogura この件で「奪った」なんて単語を使ったのは貴方のそれが初めてだなぁ。相手の言ってもいない事を勝手に捏造して叩くのは、藁人形ですよ。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

たぶん逆だと思うよ。RT @swinswun: 文系のインテリで一番ジェネラリスト要素低いのって法律学徒だとは思う

JSF @obiekt_JP

@Hideo_Ogura 保護国や庇護下にあるとか、そういうのは別に被侵略の結果に限らないというだけの話ですね。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

リヒテンシュタインが主導的に軍事をスイスに委託したのだということを否定するにはそれでは足りないですね。RT @obiekt_JP: @Hideo_Ogura 保護国や庇護下にあるとか、そういうのは別に被侵略の結果に限らないというだけの話ですね。

JSF @obiekt_JP

オーストリアが敗北し中立宣言も無視されたのでスイスに頼るしかなかったという、選択の余地が無かったお話ですよ。RT @Hideo_Ogura: リヒテンシュタインが主導的に軍事をスイスに委託したのだということを否定するにはそれでは足りないですね。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

第一次世界大戦終了後の話ですけどね。リヒテンシュタインが軍事をスイスに委託したのは。RT @obiekt_JP: オーストリアが敗北し中立宣言も無視されたのでスイスに頼るしかなかったという、選択の余地が無かったお話ですよ。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

もはや同じことを繰り返すだけになりましたね。RT @obiekt_JP: オーストリアが敗北し中立宣言も無視されたのでスイスに頼るしかなかったという、選択の余地が無かったお話ですよ。

JSF @obiekt_JP

第一次大戦中はオーストリアの一部扱いでしたよね。リヒテンシュタインは中立宣言したのに、無視されて。RT @Hideo_Ogura: 第一次世界大戦終了後の話ですけどね。リヒテンシュタインが軍事をスイスに委託したのは。

ぐれびっち @Mikoyan29

@obiekt_JP @Hideo_Ogura かつて選択の余地がなかったということは、今日なお選択の余地がないということと必ずしもイコールでないような？

JSF @obiekt_JP

@Hideo_Ogura そもそもスイスに国防を頼んでる時点で非武装中立ではないですしね。勝手に言い張ってるだけで。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

オーストリアとハプスブルグ家と神聖ローマ帝国との関連が……。RT @obiekt_JP: 第一次大戦中はオーストリアの一部扱いでしたよね。リヒテンシュタインは中立宣言したのに、無視されて。

JSF @obiekt_JP

@Mikoyan29 @Hideo_Ogura 当事国自身が関係を変えていないので庇護下のままです。