クトゥルフ神話TRPGは「死にゲー」?

検非遣使 @kebiishi

@sinkurou クトゥルフ神話TRPGのPLはPCを殺すことが目的である、というのであれば、それは私も間違いだと思います。が、自分としてはPCの死はプレイを重ねる場合当然発生するという意味において「クトゥルフは死にゲーである」という考えは変わらないです。

検非遣使 @kebiishi

@sinkurou 肉体的死もそうですが、プレイを続けて上昇する神話技能と、比例して低下する最大正気度の低下、あるいは狂気によって「キャラクターとして死ぬ」ことは不可避だと思います。であれば「死にゲー」であると言ってもとくに間違いとは思いませんけど。

検非遣使 @kebiishi

@sinkurou 完全に不可避、ではないですかね。引退すればいいので。続ける以上ほぼ不可避、程度に解釈していただければ。

さうす＠C103申込完了 @south_ws

@sinkurou それ、分かりやすくシンプルな表現にしようとして、勢い余って大事な所をそぎ落としちゃった感がありますね。パラノイアを『お互いに殺し合うゲーム』と説明するようなもんで、いやそれパラノイドやる手段であって目的じゃないよと。

検非遣使 @kebiishi

@sinkurou そうでしたか。であれば私の方の見てきた人々とは多少違う傾向だと思います。そういう人もいなかったわけではありませんけれど。なんにせよ変に噛みつくような感じになってしまって申しわけありません。

坂東真紅郎 @sinkurou

むしろ「命の軽いゲーム」を「死にゲー」と表現することで、何も知らない人が「そうか。死ぬことが目的のゲームなんだ」と誤解してしまう弊害を憂慮するですよ。というか、そういうことが現に起きてるわけで。

さうす＠C103申込完了 @south_ws

@sinkurou 自分なら何と表現するかと思い『怖いもの見たさゲー』とまで考えた所で、ああそれって「ホラー」の言い換えだよなと気が付いたり。『探索ゲー』だとやはりニュアンス抜けるし。

検非遣使 @kebiishi

@sinkurou そっすね。うまいことニュアンスが誰にでも伝わる表現があるといいんですが……。

坂東真紅郎 @sinkurou

ええと、「システムとしてPCの破滅が濃厚に組み込まれている」というのを「命が軽いシステム」とだけ表現したのは、たしかに言葉足らずでした。申し訳ない。さっき『パラノイア』とか出てたので、そのへん総括して表現したかったの。

坂東真紅郎 @sinkurou

まあたぶんだけど、PCが「冒険者」ではなく「探索者」と表現されている、という点をとっかかりにして説明するしかないですね。同じ卓を囲む人に対しては。その上で、あからさまに誤解している人に対しては基本ルールの該当箇所をみせるしか。

さうす＠C103申込完了 @south_ws

@sinkurou やっぱちょっと長くなっても『宇宙的恐怖に無力ながらも立ち向かって人類の意地と叡智を見せようとして、結果狂ったりもするゲーム』くらいが誤解がない気がします。死にゲーってエレベーターさえ致死的なパラノイアかSWATに片付けられるの確定のバイオレンス位だろと。

坂東真紅郎 @sinkurou

同じ卓を囲むわけではない人の誤解をとくことに関しては、それこそわしら紹介者の仕事だと思うので、せいぜいがんがります。げしょ。

🍛📷推すだけが人生だった @LivingRust

@sinkurou それ全然違いますよね。ロールプレイじゃないです。

坂東真紅郎 @sinkurou

いやまあ、パラノイアは百歩譲ってそういうゲームだとしてもだｗ

🍛📷推すだけが人生だった @LivingRust

@sinkurou もうそういう人のための卓を用意して分離するのが宜しいかと。「○○大会」的にしておけばこぞってそこに集まるでしょう。

坂東真紅郎 @sinkurou

一方で、あんまり敷居を高くしたくもないので、「難しいゲーム」という印象にもしたくないんですよね。「いつもみんながやってるのとは少し毛色の違うゲームだよ？」くらいにしておきたい。

さうす＠C103申込完了 @south_ws

@sinkurou 坂東さん相手にこういう表現するのは些か気が引けますが『リアクションに採用される』ような派手で目立つ行動する方がTPO通りのロールプレイより評価されることの齟齬に構図が似てると思いました。

坂東真紅郎 @sinkurou

ああ、COCが、です。＞TRPGをまるでやったことのない方ばかりで卓を囲むと、なまじ知識のある方とやるよりもセッションがうまくまわったりする

坂東真紅郎 @sinkurou

「ホラーの登場人物になる」という点だけ納得してもらえれば、だいたいのTRPG初心者はうまくたちまわってくれます。なんの予備知識もない高校生の女の子ばかりでセッションやってもうまく回った。

坂東真紅郎 @sinkurou

ので、「ＣＯＣってのはたぶんこんなゲーム」という思い込みがない人のほうが、かえってうまくいったりもすんですよね。という話。

坂東真紅郎 @sinkurou

まあ、「現代日本に生きる、なんの特殊能力ももたない一般人」がプレイできるので。＞CoC　ファンタジーなんかと違って、はじめる前に背景説明がいらないんですよね。純粋にストーリーのとっかかりだけ説明すればいいから

Kilroy Was Here @cutnipper

Super Meat Boy RT @LoserCasehard: @sinkurou @RASENJIN もういっそ「こういうのが死にゲーっていうんだよ！」ってゲームを作ってしまうとか。死ぬことを最上目標にしてるゲームって…聞いたことないなぁ。

坂東真紅郎 @sinkurou

まったくもって。 RT @LoserCasehard: @sinkurou ですね。あとはリプの時も楽かも知れません。周囲の人がすでに互いの行動を知っているので、その辺の事は省けますし。

坂東真紅郎 @sinkurou

なにせあなた！オンセだと「黄昏の天使」をマスタリングしても、ちっとも恥ずかしくないんですよ。いくら美少女NPCが芝居がかった長口上述べても、準備していたものをコピペするだけでＯＫなんです。文明の進歩ってすげえ！と思いましたよ。