多民族社会における教育のあり方について―final solution氏とhan_org氏の対話を中心に

赤い豚＠トロスキスト @1eco1chon1rouge

橋下は「動員」かけていないんだよね。あくまでもネットとメディア世論でしかない。そこが共産主義と違う。共産主義を支持した下層人民は、人民裁判をやり、略奪をした。同時に、美術館まで破壊しボリシェビキが革命直後にすら鎮圧に回ったぐらい。共産主義と同一視するのは、ちょっと違うと思う。

赤い豚＠トロスキスト @1eco1chon1rouge

人民自ら手を「汚し」、同時に指導者は人民に鉄槌も加えている。橋下は、人民の護民官を装いながら、人民の暴走を止めようともせず、むしろあおり、しかし人民に鉄槌を下そうとしている点で、やっぱりコミュニズムとは違う。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

cochonrouge先生がいっているのは、中間集団がランダムな政治性を獲得しやすい大衆社会と、中間集団を媒介として全体主義が強化される共産主義をいっしょくたにしてはならないという話だろうか。

赤い豚＠トロスキスト @1eco1chon1rouge

@han_org 私はあくまでも専門ではないので、そこまで突っ込んだ議論ではできないのですが、安易に橋下政治のやり方とファシズム／共産主義をつなげるのは、本質を見誤るのではないか、という危惧です。政治的な動員が行われているようには見えない。まだ、見えてないだけかもしれませんが

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

@cochonrouge ぼくも少し考えてみます。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

ぼく個人としては、これ http://t.co/hKeJYCFy の排外主義を全体主義に入れ替えてもそう的を外してはいないと思っていたのだけど、安易だったかも。 RT @cochonrouge: ｜あくまでも国の制度の「枠内」を変えようという主張しかしていないんです。今の段階では

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

全体主義って、ミクロな意識として測定することは可能なんだろうか。アドルノのあれ以外で、だれか尺度作ってたりしないかな。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

アドルノ由来のだとそういう話になりますね。でも、非権威主義的な全体主義というのがありうるという問題提起かと。 RT @ichy_numa: @han_org 全体主義は社会レベルでの話で、個人レベルでは権威主義なんじゃ？

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

多様性や異質性に対する非寛容が昂進しているという実感は、多くの人文社会科学者に共通しているわけですよね。それを間接的に支持するサーベイデータも少なくない。それを、権威主義やファシズムと直接的にはつなげずに説明できたらいいのかなと。 @Ichy_Numa @cochonrouge

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

いや、まさにw RT @ichy_numa: @han_org 非権威主義的な全体主義社会って、山岸俊男流に言えば「安心社会」かなｗ？

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

となると、『リスクにあなたは騙される―「恐怖」を操る論理』の文脈ということか。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

でも、橋下大阪市長が煽っているのは、「リスク」とは違う気がするなあ。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

おそらく、排除社会への本能的な警戒心を煽っているということだよね。不安を媒介することによって、権威主義を経由しない全体主義が実現する、という文脈かな。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

オーソドックスな排除社会論／リスク社会論に落ち着いたところで、質問に一つ答えるとしようかな。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

今度、勉強しておきます。 RT @okazukineko: ティリッヒ言うとこの、参与によって不安を回避しようとするベクトルの破局としての全体主義ってことかなぁ。RT @han_org: ｜不安を媒介することによって、権威主義を経由しない全体主義が実現する、という文脈かな。

赤い豚＠トロスキスト @1eco1chon1rouge

金明秀先生　@han_org も指摘されている通り、北朝鮮は特異＆日本は違うという意識は、容易に全体主義（や共産主義）を呼び込みかねない。私が中学校教壇2003年頃に、社会主義諸国の実情を知らない層が登場して「これは全体主義になる」と危機感を持った。今、そうなってしまっている

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

日本と似ている側面が多いと説明されたからだろうか。「北朝鮮の労働党政権に過剰に肩入れされているように見えた」とは…。なんだかなあ。

@MINORU1983

@han_org 講義の本体ではないのかもしれませんが、「在日を始めとするマイノリティの権利が不当に侵害されている」という価値判断を講義の全体から強く感じました。なので、それを不当と解する根拠を伺いたかったわけです。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

今度はマイノリティか。授業の中でこういうことを話したのは覚えていますか。「差別論を学ぶ心構え」 http://t.co/MsxuTgD2 RT @minoru1983: ｜「在日を始めとするマイノリティの権利が不当に侵害されている！」という価値判断を強く感じました。｜

@MINORU1983

@han_org 記憶する限り「北朝鮮は全体主義ではなく家父長制」「日本で一般に思われるよりずっと言論の自由がある」と仰っていました。とにかく北朝鮮を良く見せようとする意図を感じました。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

なるほど、そうやって勝手に意図を読み込んだわけか。 RT @minoru1983: @han_org 記憶する限り「北朝鮮は全体主義ではなく家父長制」「日本で一般に思われるよりずっと言論の自由がある」と仰っていました。とにかく北朝鮮を良く見せようとする意図を感じました。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

ぼくも、「「在日を始めとするマイノリティの権利が不当に侵害されている！」という価値判断」に近いものを持っていますし、それを社会学的に根拠づけることも不可能ではありません。でも、ぼくが教えた文脈を逸脱して勝手に意図を読み込まれるのはしんどいなあ。 @MINORU1983

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

でも、「北朝鮮は全体主義ではなく家父長制」という発言を「北朝鮮をよく見せようとしている」と思い込むのは、まあ、無理はないかもしれん。1950年代の日本で「戦中の日本はドイツのように洗練されたファシズムではなく遅れた封建主義体制だった」という議論があったことなど知らなければ。

弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino

全体をとらえられず、印象に残ったところだけ覚えてたりして、えっと思うこと、あるわー。