明治維新黎明期の政治家人物像…歴史ifを絡めながら。

いなば-1.0❤ @soonsoul

鹿児島を祖に持つ稲葉家では長州憎しの塊である（言い過ぎ

河内家獅子丸 @dancer_in_tokyo

問題はやはり明治六年政変での立ち回り方だが、中岡は長州との繋がりが強く、逆に薩摩とはほとんど縁が無いので、征韓論には賛成しそうだが下野まではしないのではないか。

緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76

結果変わってねえｗ RT @mako_0517: @Allgreen76 で、士族反乱を起こして流山で処刑されることに・・・あれ？

河内家獅子丸 @dancer_in_tokyo

熊本城で薩軍の猛攻を谷干城が凌ぐも最早これまでかという危機に、白馬に乗った慎太郎様が近衛兵を率い颯爽と現れて蹴散らし、谷さんと熱い抱擁をｱｯｰという薄い本はまだですか。

お菓子っ子 @sweets_street

中岡慎太郎は、戊辰戦争でどれだけ武勲立てるかで行く末が変わりそうなのですが、武勲立てた後も、鎮台コースと近衛コースに分かれそうですね

緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76

佐幕派が勝って明治政府になったとしたら新撰組の連中って獄死とか刑死で全部死にそう。絶対暗殺騒ぎ起こす。

お菓子っ子 @sweets_street

まあ、政治力がないから、維新の功績で少将ぐらいになれても、谷のようにいずれ軍を去ることになりそうですね。公卿とのコネで天皇の側近になって、宮中派の大立者コースでしょうか？

お菓子っ子 @sweets_street

「もし竜馬が生きてたら」というifが魅惑的なのは、ひとえに生きてても生きてなくても歴史の大勢に影響ないから、好き勝手に想像ふくらませれるってところが大きいと思います。これが高杉なんかだと、明治政府の人事バランスが完全に崩壊しますね

河内家獅子丸 @dancer_in_tokyo

ワシが袖解橋の変で死んでたらどうなっとったかのう…

お菓子っ子 @sweets_street

人事クラスタとしては史実と違う人事配置を考えるととても楽しいんですが、明治の場合は下手に要人を長生きさせると、日清日露のベストメンバーが揃わない危険性があるので、史実よりつまらなくなってしまう可能性が高いんですよね

ワッキー提督 @admiral_wakky

@lion_sixteen 大村益次郎が殺されなかったらってifはどうですかね？

蝉川夏哉 @osaka_seventeen

@lion_sixteen 鹿鳴館がなかった……？

河内家獅子丸 @dancer_in_tokyo

どうやろ。あるんちゃうかな。

河内家獅子丸 @dancer_in_tokyo

大村さん死んでなかったら木戸さんもう少し頑張ってたと思いますまる

河内家獅子丸 @dancer_in_tokyo

まあ、ワシが袖解橋の変で死んでたら、伊藤が独りで走りまわらなあかんし、薩長同盟難しかったんちゃうかな。

お菓子っ子 @sweets_street

誰かが生き残ったらまっさきに割を食うのは、伊藤と山縣じゃないかと思います

お菓子っ子 @sweets_street

大村が生きてたら、山縣の椅子に座ってたでしょうね。最大の影響は山縣が明治政界のトッププレイヤーにならないこと。そして、政治力と統率力が高い山縣が陸軍を仕切る立場にいなかったら、陸軍の政治性がだいぶ弱くなるはず。桂太郎の台頭は遅くなって、山田顕義が重用されそうですね

河内家獅子丸 @dancer_in_tokyo

そういえば来月、坂野潤治御大がまた新書を出されるのだが、これはまた集大成的なタイトルである。 / 日本近代史 坂野 潤治 http://t.co/TBZ37ICD

お菓子っ子 @sweets_street

伊藤と山縣は明治中期以降のトッププレイヤーですが、他の要人が死んだおかげで繰り上がった人たちなので、彼らより格上の人物がひとりでも生き残ってたら、明治中期以降の日本史がだいぶ違う方向に行く可能性がありますね

河内家獅子丸 @dancer_in_tokyo

坂野先生に井上馨の評伝書いてほしかったなぁ。伊藤之雄先生は本当に書く気あるのかしら。

💙💛hiroki @takitahiroki

個人的には龍馬さんの行く末は政界しかない気がします。RT @lion_sixteen: 龍馬さんは官界じゃなくてビジネスパースンとして世界を股に掛ける大仕事をするんやというご意見あるかと思いますが、事務仕事のできない龍馬さんにビジネスパースンは厳しいと思いますお。

河内家獅子丸 @dancer_in_tokyo

自由党員か海軍将校ですね。いづれにせよ大物界の小物路線。 RT @takitahiroki: 個人的には龍馬さんの行く末は政界しかない気がします。

💙💛hiroki @takitahiroki

大物界の大物になるとしたら、自由党党首の座を射止めて、総理大臣か衆議院議長を目指す以外ないでしょうね。RT @lion_sixteen: 自由党員か海軍将校ですね。いづれにせよ大物界の小物路線。 RT:個人的には龍馬さんの行く末は政界しかない気がします。

河内家獅子丸 @dancer_in_tokyo

ちなみに海援隊の中島信行は衆議院議長になってるので充分ありえますが、本当の幹部(板垣ら)はそもそも議員じゃないんですよね。 RT @takitahiroki 大物界の大物になるとしたら、自由党党首の座を射止めて、総理大臣か衆議院議長を目指す以外ないでしょうね。

💙💛hiroki @takitahiroki

ですね。大隈さんは時期が定かではないけれど貴族院議員をしてますが、当時は陸奥さんも含め国会外から手兵を操る人がちらほらと。龍馬さんの場合、憲政党の党首というシナリオはありうるかと思います。RT @lion_sixteen: 本当の幹部(板垣ら)はそもそも議員じゃないんですよね。