『できちゃった婚』はロマン？

@ASWFWC

そもそも、「信頼」＝避妊具／コンドームを使用しない性交渉ではないでしょう。そもそも、「身体をもとめあっている」こと＝子どもの誕生を望むことではないでしょう。それが「自然」であって、そうでない状況は「おかしい」って、どんだけ。

烏蛇 @crowserpent

@han_org http://twitter.com/han_org/status/15221488767 「信頼や愛情を証明するもの」という括弧に括り込んだ時点で、「宗教的存在や国家」と「子ども」は機能的に等価である。

@ASWFWC

まさに、二人の「自由意志」と「愛情」と「信頼関係」を証明するものとして、保護し、祝福してきたのが婚姻制度であり、国家であり、特定の宗教なんじゃないのよ。それが、どれだけ抑圧的かっていう話をもう何十年もしてるんじゃないのよ。馬鹿いってんじゃないわ

@uberkazu

うわー。。。あらゆる前提に同意できないwww

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

これって、いまでも傷害罪で告訴できないかな？ RT @han_org: 性感染症の検査を義務付けて、「罹患していない証明書」を提示することなくナマでやったら有罪、としよう。 RT @tummygrrl: つかできちゃうってことはうつっちゃう／うつしちゃう可能性もあったって事

烏蛇 @crowserpent

@han_org http://twitter.com/han_org/status/15221742606 …「合理的な選択」で「ありうる」ことを否定はしない。だが、この場合の法律婚は合理性よりも規範性による面が大きいのではないだろうか？

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

じつは、ぼく自身もあの前提に同意しているわけではなかったりするｗ RT @uberkazu: うわー。。。あらゆる前提に同意できないwww

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

ぼくは、その非現実的な前提（＝ファンタジー）に、ある種の美しさを感じる（＝ロマンティック）という意味ですよ。 RT @crowserpent: han_org 「ファンタジー」「ロマンティック」のニュアンスが分からないのでマジレスで反論しておく。

あなたが思っている人とは違います @dcfmmfcd

「できちゃった」にも「婚」にもロマンなんて感じないどころか私にとってはどちらも絶望を引き起こすものでしかない。それにもし(絶対ないけど)私がそれを望んでいたとしても、今のパートナーとはどちらもできねーっつーの。「ファンタジー」って言ったところでなんの弁解にもならねーよ。

あなたが思っている人とは違います @dcfmmfcd

「できちゃった」にも「婚」にもロマンなんて感じないどころか私にとってはどちらも絶望を引き起こすものでしかない。それにもし(絶対ないけど)私がそれを望んでいたとしても、今のパートナーとはどちらもできねーっつーの。「ファンタジー」って言ったところでなんの弁解にもならねーよ。

烏蛇 @crowserpent

「合理性より規範性の面の方が大きい」とか臆面もなく書いちゃったけど、この場合両者を完全に分けるのは無理だよなぁ。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

そうそう、ぼくのファンタジーに対してはこれが有効な批判でしょう。 RT @sonohigurashi: 「子供がいれば幸せ」という傲慢www RT @han_org: ぼくは「できちゃった婚」がもっともロマンティックな結ばれ方だと思っているのだけど、なかなか同意は得られないな。

瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

アハハハハ！！アハハ！！笑うしか思いつかない！！あたしが東京都ならこの人有害図書指定するわ！！

瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

あ、「あたしが東京都なら」じゃなく、「あたしが東京都で、かつこの人が図書なら」だな。どうでもいいけど。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

いや、やっぱり、あくまでファンタジーであるというスタンスを通すか。つまり、いつ子どもを授かっても構わないというパートナーとの付き合いを美しいというのであって、子どもを幸せの証明にしようということではありません。逆は真ではない。

tum @tummygrrl

@rna いやまさかw でも「できちゃった」っていう用語は本来は望んでなかったという含意があると思っています。それとも、「〜ちゃった＝〜してしまった」と理解するのは東京方言なのかしら。だとしたらすみません。

tum @tummygrrl

っていうか義務じゃなくても確認するわよね？しないの？確認してもプロテクションはするわよね？しないの？ 略 RT @han_org: よし。じゃぁ、性交渉ごとに性感染症の検査を義務付けて、「罹患していない証明書」を提示することなくナマでやったら有罪、としよう。

瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

@tummygrrl 「できちゃった（はぁと）」なんじゃない？笑うか怒るかしかなくて迷うけど。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

現実の話をすると、多くの「できちゃった婚」…というより望まない妊娠の背景に、女性に対する暴力性がうかがえる。文字どおりの性暴力である場合もあるし。ただ、結婚前に妊娠するケースをただ短絡的に批判する人々には、ぼくはどこか気持ちの悪さを感じるんだよね。

瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

なんでファンタジーだとOKなのか分からない。 RT @han_org: いや、やっぱり、あくまでファンタジーであるというスタンスを通すか。

tum @tummygrrl

@ASWFWC ね〜。

瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

結婚前に妊娠するケースを擁護するために使うレトリックが「ロマンティック」ってあんた……。 RT @han_org: / ただ、結婚前に妊娠するケースをただ短絡的に批判する人々には、ぼくはどこか気持ちの悪さを感じるんだよね。

tum @tummygrrl

どこから突っ込むのが良いでしょうか。 RT @han_org: 前提（１）信頼しあって継続的に身体を求めあっているツガイなら、子どもの誕生を喜ぶのが自然なことではないか。パートナーとの間に子どもを授かったことを喜べない状況があるとしたら、その状況のほうがおかしいのではないか。

マツ @mt_mm_co

卵子、精子の持ち主にファンタジーがあったとしても、卵子と精子そのものの出合いに愛とかファンタジーとかは関係ないよね？そこにそれがおったというだけよね。レイプでも妊娠するしどんなに仲良いパートナーの間にもレイプは存在しうるよね当然

tum @tummygrrl

RT @han_org: 前提（２）婚姻制度、すなわち人知を超えた宗教的存在や国家に二人の関係を守られている状態よりも、子どもの存在こそ二人の自由意志と愛情と信頼関係を証明するものではないか。