女性社員のお茶汲み論争

@macron_

@sankakutyuu で、もう'70年代には初期フェミニズム運動は女性多数派のニーズを満たしてしまい女性多数派はさらなる革命の深化を追求するフェミニズム運動から距離を置いた。これをフェミニズム運動の側は反動化＝バックラッシュと定義した。

島本 @pannacottaso_v2

@macron_ おなかいっぱいってことっすな。

qwertyuiopotrehkjhg @poiuytrewertiok

それは市場メカニズムの失敗であって改良が必要であるRT @sankakutyuu: 市場メカニズムに任せると女性はパートのおばちゃん＋主婦あたりに大半は落ち着いてしまうのでリバタリアン的アプローチのフェミニズムはウンコってことが言いたい。

qwertyuiopotrehkjhg @poiuytrewertiok

自分はラディフェミでもリバタリアンでもなくただのオタクのはずだ・・・誰のことを言ってるんだろう

島本 @pannacottaso_v2

それならそれで別にいいんだよ。俺が言ってるのは自由放任で女性が強くなる的なアプローチは筋がよくないよってことだから。@yuu_hori それは市場メカニズムの失敗であって改良が必要である

qwertyuiopotrehkjhg @poiuytrewertiok

イメージ戦略が悪いという意味？？RT @sankakutyuu: それならそれで別にいいんだよ。俺が言ってるのは自由放任で女性が強くなる的なアプローチは筋がよくないよってことだから。@yuu_hori それは市場メカニズムの失敗であって改良が必要である

@kazemachiroman

また三角柱が先鋭化している。

@kazemachiroman

現在の男女役割分業的状況が経済合理的に完全に合理的でない（ナッシュ均衡？）だ、って可能性はあるかもね。それなら、政治的にというより帰結主義的に批判ができるかも。期待したい。

島本 @pannacottaso_v2

途上国で女性労働力化率が高いっていうのは女性が大嫌いな親との同居、親戚との集住ていう伝統が生きているってことだしな。んでフェミはそういう社会好きですか？ってぜったい嫌いだよなｗｗ

qwertyuiopotrehkjhg @poiuytrewertiok

いやだから大きな政府でいいんだって。ていうかアメリカとくらべれば大抵どこでも大きな政府やろRT @sankakutyuu: 途上国で女性労働力化率が高いっていうのは女性が大嫌いな親との同居、親戚との集住ていう伝統が生きているってことだしな。んでフェミはそういう社会好きですか？って

島本 @pannacottaso_v2

そもそも階級闘争の仕方がクソだっていう意味。　@yuu_hori イメージ戦略が悪いという意味？？

siriカエル：脱原発に一票 @cibo17

お茶汲み雑用専任でも、給料が仕事を引受ける社員と同じなら、専業として誇りをもてる仕事であると思います。しかし、日本のシングルマザーの半数以上が貧困状態であるなどの話を聞くと、安い賃金でお茶汲み？という印象が拭えないのです。@shijiminohaha @tarareba722

島本 @pannacottaso_v2

女性を抑圧しているのは法律であり慣習だ、規制緩和すれば女性はもっと社会で活躍できるって言ってるフェミと新卒やめちまえって言ってる大学生って同じだろ。やったところで大半は地獄行きっていう最悪の階級闘争。リバタリアン（フリードマン）的階級闘争は本当にクソ。

siriカエル：脱原発に一票 @cibo17

なる程、いろいろな働き方があるんですね。今の日本は経営が厳しいのでお茶汲み専任など雇えない。飲みたいならお金出してセルフでどうぞ、という方式になったのでしょう。RT　@Toraneko280 @shijiminohaha @tarareba722

島本 @pannacottaso_v2

そうそう。それでいいの。そして大きな政府ってことは市場に手を突っ込んで結果の格差を均すってことなんだよね。　@yuu_hori いやだから大きな政府でいいんだって。ていうかアメリカとくらべれば大抵どこでも大きな政府やろ

qwertyuiopotrehkjhg @poiuytrewertiok

わいは大きな政府にしろいうとうだけやのに、意識の高い学生にされてる・・・？これがステマか！

島本 @pannacottaso_v2

女の人は弱い存在だというとフェミニストに叩かれるという経験をいましている。

qwertyuiopotrehkjhg @poiuytrewertiok

えっじゃあ自分と島本さんは同じ事思ってて大きな政府が必要性を訴えるリベラリストってことなのRT @sankakutyuu: そうそう。それでいいの。そして大きな政府ってことは市場に手を突っ込んで結果の格差を均すってことなんだよね。　@yuu_hori いやだから大きな政府でいいん

qwertyuiopotrehkjhg @poiuytrewertiok

リベラリストですねRT @sankakutyuu: 女の人は弱い存在だというとフェミニストに叩かれるという経験をいましている。

お菓子っ子 @sweets_street

ああ、なるほど。新卒撤廃論と併記して批判したということは、島本さんは意識高い系を仮想敵に議論を進めていると考えたら良いのかな。「自由競争こそが平等を達成する。不平等なのは競争が行われてないからだ」という議論を問題にしてて、に総合職ホワイトカラーの職場を競争の場と設定してると

島本 @pannacottaso_v2

女の人を貧困層に置き換えると奴隷の鎖自慢を彼らがしていることがわかる。だから格差是正ってのは難しい。女性が弱者だと表明することは女性を下に見ることになるからだ。さっきの大庭さんのアスペに言及したのと全く同じ話なんだよね。

島本 @pannacottaso_v2

はい、そのとおりです。おまとめいただきありがとうございます。フェミさんは高キャリア女性（えらいさん）に女性が少ないことが結局はキにいならないので総合職が舞台になるわけです。

@kazemachiroman

「自由競争こそが（機会）平等を達成する。不平等なのは競争が行われてないからだ」だな……リバタリアン的にいうと。

ず @Zoomchaka

@kazemachiroman これ朝からやってたんか！たまげた、途中経過の1割も把握せんともの言うてたわww あと茶坊主わろた

島本 @pannacottaso_v2

男女平等をどこまで達成するかって言うところに論はあるだろうけれど。僕は専業主婦は男性に抑圧されているのではなく労働から解放されたと考えているので。しかし基本はそうです。@yuu_hori えっじゃあ自分と島本さんは同じ事思ってて大きな政府が必要性を訴えるリベラリストってことなの