GoITO（伊藤剛）さんとの内部被曝や肥田医師に関する対話

sivad @sivad

@GoITO それは、被曝の影響をDNA損傷のみで考えた場合の話ですね。炎症に影響する場合、アレルギーの話でみたように、線形な大小では判断できません。

伊藤　剛 @GoITO

@sivad 臓器レベルではなく、細胞レベルというのは、まさにアトピー（場所を問わない）という意味ですね。だからアレルギーのアナロジーで語り得るという主張という理解でよろしいでしょうか。そういう仮説があるのだと思いますが、典拠が知りたいです。

sivad @sivad

@GoITO 金属が細胞や蛋白質レベルで相互作用するということの典拠でしょうか？

伊藤　剛 @GoITO

@sivad ちがいます。内部被爆について、あなたが言われるようなモデルを採用している典拠です。話を不要に広げないでいただきたい。

sivad @sivad

@GoITO 最初にいったようにこれはこれから何十年かけて判明することで、今のところ複数の生物学的知見を総合してみた一つの可能性にすぎません。まあ児玉龍彦さんなども近いご意見だと思いますよ。では参考資料としてはいくつかお渡しするので、読んでみてください。

sivad @sivad

@GoITO これは最近有名になったやつですね。フェリチンにラジウム等の金属が蓄積しているらしいという話です。http://t.co/S7tvJ6YP

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@GoITO がんと慢性炎症のレヴューもどうぞhttp://t.co/1culOq5Z Inflammation and cancer　http://t.co/LneSM3DI

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@GoITO 慢性炎症と心疾患等の関係について　 Chronic inflammation links cardiovascular, metabolic and renal diseases.　http://t.co/IkbneGnm

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@GoITO マクロファージが鉄を取り込んで炎症を促進しているという話もあります http://t.co/jNuJZ4xb

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@GoITO MCP-1という炎症性サイトカインから低線量被曝による心疾患増加を検討したモデルもあります http://t.co/SxQkqDjT

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@GoITO 金属アレルギーについてもよかったらどうぞ Selective interaction of Ni with an MHC-bound peptide. http://t.co/lDDll1RV

伊藤　剛 @GoITO

@sivad お手間をかけて恐縮です。たしかに何十年もかけて判明する部分はあると思います。ご紹介いただいた論文は読んでみます。ところで、これは好奇心からでもあるんですが、非放射性セシウム（人体内に微量で存在しますよね）の病理作用についての知見はこの場合利用されないのでしょうか。

sivad @sivad

@GoITO さあどうでしょうね。放射性であることは周囲のフリーラジカルの生成を促進しますから、免疫細胞の動態が変化する可能性もあるでしょうね。その辺も今後の研究が待たれるところですね。

伊藤　剛 @GoITO

@sivad まずは極微量でもセシウムが人体に与える影響ということで、「非」放射性のセシウムの、と伺ったんですが……。ご紹介いただいた研究に、鉄など「非」放射性の金属についてのものもあったので……。「放射性であることは周囲のフリーラジカルの生成を促進しますから」

sivad @sivad

@GoITO 非放射性のセシウムが影響をおよぼしている可能性は否定できませんし、また放射性のセシウムがそれとも異なった影響を与える可能性もある、ということですね。

伊藤　剛 @GoITO

@sivad そちらがサーベイされた論文のなかには、セシウムに関するものは見当たらなかったてことですか？

sivad @sivad

@GoITO 最初のフェリチンの論文ではセシウムの蓄積もみられるようですね。詳細な影響についてはまだわかりませんが。

sivad @sivad

@GoITO ところで紹介されたこちらのまとめの半減期の議論、おかしな点お分かりなんですよね？