激論！音楽批評とは？ -高橋健太郎 vs. 微熱王子-

北風くるみ💙💛 @kitakazekurumi

@kentarotakahash @andoh3 映画も小説も音楽もその人なりに楽しめば良いと思います。てか、そうしか出来ません。「これが正解。君は理解してないね」が有ったらつまらない。

kentarotakahashi @kentarotakahash

はい、それでいいんです。 QT @kitakazekurumi @kentarotakahash @andoh3 映画も小説も音楽もその人なりに楽しめば良いと思います。てか、そうしか出来ません。「これが正解。君は理解してないね」が有ったらつまらない。

微熱王子 @BN2OG

"揚げ足取り"と"矛盾の指摘"の違いを教えてくれっつてるだけですよ。レベルの高い人がそんなことも読み取れないんすか？ RT @kentarotakahash: 意味不明。矛盾の指摘は矛盾の指摘。

微熱王子 @BN2OG

意味不明。誰が"自分はこれをやっていると主張"した？それができないやつはプロじゃない といってるだけ。 RT @kentarotakahash: 貴方は自分はこれをやっていると主張していることを指しています。あれは誇ってではなかったのなら、「それを言っちゃ終わり」に訂正。

微熱王子 @BN2OG

話の流れの一部を切り出してミスリード。レベルの高い方はさすがにやることが違うね RT @kentarotakahash: ちなみに、この人は批評に「正解」があるとする。

kentarotakahashi @kentarotakahash

辞書引いたら？ QT @BN2OG "揚げ足取り"と"矛盾の指摘"の違いを教えてくれっつてるだけですよ。@kentarotakahash

微熱王子 @BN2OG

言葉遊びしたくないから切り上げるっていっているんですけど？ RT @kentarotakahash: 辞書引いたら？ QT @BN2OG "揚げ足取り"と"矛盾の指摘"の違いを教えてくれっつてるだけですよ。@kentarotakahash

kentarotakahashi @kentarotakahash

@BN2OG あれ？「〜感想文で終わっている批評は何の参考にもならない。なので、私はtwitterとブログでは使い分けています」「〜それをスケープゴートにしない気構えをもってやっていくつもりです」あたりから、そう読み取ったんだが、自分でもやってないことなんだ。

kentarotakahashi @kentarotakahash

@BN2OG 自分でもやってないことを他者に求めてるのかあ。それはもっと酷いね。

kentarotakahashi @kentarotakahash

「"正解"である必要があると思います」という文は、「正解がある」ことを前提としている。（ないのなら、そもそも、その「必要」は満たせない）。自分でそれも理解できていないのか。 QT @BN2OG 話の流れの一部を切り出してミスリード。レベルの高い方はさすがにやることが違うね

微熱王子 @BN2OG

やってるつもりだよ。当然のことだから主張はしてないけどね。で？ RT @kentarotakahash: @BN2OG 自分でもやってないことを他者に求めてるのかあ。それはもっと酷いね。

微熱王子 @BN2OG

はいはい。言葉遊び。日本語読めるなら前後のツイートも読んでね。 RT @kentarotakahash: 「"正解"である必要があると思います」という文は、「正解がある」ことを前提としている。（ないのなら、そもそも、その「必要」は満たせない）。自分でそれも理解できていないのか。

微熱王子 @BN2OG

ついでにきくけど、"資料にあたることが大事"ではなくて"音楽のバックボーンを押さえることが大事"と言い換えたのが矛盾だというならその矛盾がこの話の中でどれだけ重大なミスなのかおしえてくださいよ。切り下がったのにしつこく食い下がってるんだから。@kentarotakahashi

微熱王子 @BN2OG

ついでにきくけど、"資料にあたることが大事"ではなくて"音楽のバックボーンを押さえることが大事"と言い換えたのが矛盾だというならその矛盾がこの話の中でどれだけ重大なミスなのかおしえてくださいよ。切り下がったのにしつこく食い下がってるんだから。@kentarotakahash

kentarotakahashi @kentarotakahash

@BN2OG じゃ、それをやってつもりで、それがプロに求められるものだと考えているのね。それが下らんと言っている。

kentarotakahashi @kentarotakahash

前後のツイートがあっても、矛盾は解消されない。QT @BN2OG はいはい。言葉遊び。日本語読めるなら前後のツイートも読んでね。 RT @kentarotakahash: 「"正解"である必要があると思います」という文は、「正解がある」ことを前提としている。

kentarotakahashi @kentarotakahash

@BN2OG 「資料に当たること」と、「音楽のバックボーン」を押さえることは違う。それを言い換えられるというのは、貴方の言う「音楽のバックボーンを押さえる」というのが、その程度のことだということだろう。

微熱王子 @BN2OG

言葉遊びじゃないならさっきの質問にも答えてくださいよー。言葉遊びは時間のムダだからしたくないだけです。その矛盾を認めれば貴方の溜飲がさがんの？ RT @kentarotakahash: 前後のツイートがあっても、矛盾は解消されない。QT @BN2OG はいはい。言葉遊び。

微熱王子 @BN2OG

なぜ？ RT @kentarotakahash: @BN2OG じゃ、それをやってつもりで、それがプロに求められるものだと考えているのね。それが下らんと言っている。

微熱王子 @BN2OG

@kentarotakahash 勿論違うから言い換えたんですよ。それをあの話の論点の矛盾だと言い張っているから聞いているんです。あの話のなかでその言い換えが問題だという理由を教えてくださいよ

kentarotakahashi @kentarotakahash

@BN2OG 質問には答えたと思うが。「正解」について言えば、批評に「正解」などない。正解などと言い出した時点で、百歩手前でこけている。

kentarotakahashi @kentarotakahash

@BN2OG それは @andoh3 さんとのやりとりを読むといいよ。 https://t.co/egXRvleq の前後。

微熱王子 @BN2OG

@kentarotakahash "正解"を探すコストもせず自己完結、自己満足してる批評こそ興味ないね。

kentarotakahashi @kentarotakahash

@BN2OG 違うものに言い換えた、のならば、そこで論を継続してはいけない。それは、前言を翻したということだから。先ほどまでの論はおかしかったので、前言を翻すことになるが言い換えます、というのなら、問題はないよ。