moritania2009さんが語るパロディーとトレパクについて

moritanian @moritania2009

@voruvox じゃあ、そもそもトレスに関してどういう基準で多くの人って批判してるの？トレス否定発言をしてたのにトレスしてた事？商業誌でトレスしてた事？pixivの作品に権利元のパロがあった事？まぁ全部なんだろうけどさ。でも、なんか基準が曖昧だからねぇ。

02whip @02whip

@moritania2009 それは金銭が絡まなければトレース・レタッチは問題ないという理由にはならないと思いますよ。自分もそうですけど、普段からトレパク絵を探してるわけではないので気付かない人もたくさんいるのではないかと。

ボル @voru_vox

@moritania2009 で、結局質問の答えはどうなんです？マサオが否定的な意見してなかったら良いと思ってるんです？

moritanian @moritania2009

@02whip 金銭が絡まなければ特に問題は無いと思いますけどね。実際、構図の参考として一定の作品を引用してきたりするって案外昔からありますし。パロディに至ってはほぼ丸パクリなんて良くある話ですし。

@r_tatata

@moritania2009 根本として、批判されてるのは「トレス」じゃなくて「トレパク」という行為。トレスしても「トレスで描きました」と明言してる人は叩かれない（NGなのは変わらないけど）。じゃあなぜトレスを明言してない人が批判されるか、そこを考えれば答えは出ると思いますが。

moritanian @moritania2009

@voruvox 肯定的な意見を示してたのならば、有言実行って事で良いんじゃないんですか?そもそも一体何を基準にトレス批判をしてるのか批判から見えてこない。商業作品にトレスを出した事なのか。トレス批判をしたのに自身がトレスをしてた事なのか。pixivのパロでトレスがあった事なのか

moritanian @moritania2009

@r_tatata ＮＧなのは変わらないんじゃ明言しようとしまいと多くの人がやる事は一緒じゃない。一体何を基準に批判してる訳？法律？ローカルルール？それとも自分ルール？

@r_tatata

@moritania2009 私は「考えれば答えは出る」と言ったんだから、ちょっとは頭使ったらどうですか。考えた末に違いが判んないなら答えても良いですが。

ボル @voru_vox

@moritania2009 複合的にじゃね？一人が批判してる訳じゃ無いんだよ。色々な人間の色々な意見があるのに、一つのベクトルの思想でレッテル貼ろうとするのは不可能

matuo @matuo16

@moritania2009 批判の対象は一点では無いということをお忘れなく。著作権侵害、偽りとそれに伴う不当に得た過大評価、絵師&pixivのイメージの低下

moritanian @moritania2009

後、騒いでる人たちにまとめて言っとくけど、別に最近トレスが激増した訳じゃなくて、昔からトレスとかなんて良くあったからな？(多少手を加えてるけど)トレスをもし完全に否定したら、昔の漫画家なんて作品描けなかったよ？そこの所理解しような。ちょっと調べりゃ同じ構図良くあるよ。

moritanian @moritania2009

@matuo16 んじゃ、もうこんなカオスな状況収拾つくわけないし、なんか妬みやらも混じってるみたいだから、これ以上の話は進展なんて無いな。後はマサオがどういう対応をするかだけ。どの道、このまま批判が拡大する一方ならマサオの作家生命は危ういだろうしな。

02whip @02whip

@moritania2009 構図そのものに著作権とかありません。トレパクと構図被りを一緒にしてトレパクを肯定しないで下さい。

matuo @matuo16

@moritania2009 昔からあろうと悪いことには変わりない。ネットが発達し、トレース素材の調達とトレースの発覚が共に容易になったというだけのこと。昔の漫画家が作品を描けなかったという根拠を提示すべき。あと明言しておくと、トレースという技法ではなく、盗用であることが問題。

matuo @matuo16

@moritania2009 マサオさんは様々な理由があって批判されているということをやっと理解してくれたようですね。妬みが主要因ではないということ。

@r_tatata

@moritania2009 ・・・トレスってのは「参考」や「模写」ではなく、画像をなぞって描き写す行為だってのは判ってる？トレスが無ければ昔の漫画家は作品描けないとか言い加減な事言わんでくれ。じゃあ鉄腕アトムはどうやって未来の世界観を描いたんだっつーの

@peercaster_P

@moritania2009 あなたの様な著作権意識の持ち主が絵で食べていくとなれば　中国あたりでパクり絵を書くしかないと思うのですが　言語の問題は大丈夫でしょうか？

moritanian @moritania2009

うーん、やはり徹夜したせいで体調がちょっと良くないな・・・休むか・・・

moritanian @moritania2009

よし、ちょっと休んで体調も落ち着いてきた・・・

@peercaster_P

@moritania2009 鍵かけてゆっくり休むと良いですよ あなたの様なキッズ達が悉く東方大好きなおかげでジャンルの品位が下がって悲しいですので ずっと休んでいてくれると嬉しいです(・‘ω´・)ノ

ボル @voru_vox

@moritania2009 トレースとパクリの違いって何でしょう？

moritanian @moritania2009

本当にトレス批判の連中って基準が曖昧。トレス全部ダメっていうスタンスなら、その割には抜けてるし、商業がダメって言う割にはそれ以外にも牙向けてるし、その作品で名を上げたからっていうのもそれは単純に僻みだし。著作権語る割に自己申告すればとか色々と訳の分からない基準もあるし何なんだか。

マセ山 @MountainMace

@moritania2009 トレス自体は悪ではないとし、トレスを悪用したパクリが悪だといってるし、商業で盗作が許されないのはもちろんだが非商用作品でも「自力で描いた」はずがアレならそりゃツッコむし、その「自力で描いた」ハズの作品がそうでなかったらそりゃ怒るんじゃないかい？

moritanian @moritania2009

@MountainMace その「自力で描いた」っていうものに価値を置いて批判してる事自体が既に感情論なんですよね・・・。確かに一から全てを描く事ってクリエイターとして崇高な事だと思うけど、そもそもジブリとかに関しちゃオリジナルでない作品の段階で自力も糞も無いとは思っちゃう。

matuo @matuo16

@moritania2009 「自分で描いて居ない部分を自分で描いたように見せていた」というのが正しい。だからこそ批判された。わかりませんか？