（何度目かの）文系理系についてのやりとり

プニャ @punya

「せっかく議論するなら、皆で合意できる結論が出たほうがいいね」 とか考える人は、あんまり議論に向いてないよなあ。 実際、皆の意見が完全に一致することなんて滅多にないんだから（人数にもよるけど）、「ひとつの結論が出たほうがいい」 なんて思ってると、一方的にストレス溜まりそうだ。

プニャ @punya

次。 以前から 「Twitter は議論に適していない」 と思ってたけど、議論どころか、「会話」 に向いてないな。 「＠付けて 2人で会話を始めて、2人の間だけで完結する」 ということであれば、普通に会話できるけどさ。

プニャ @punya

3人以上の人間がお互いに＠付けて会話を始めると、フォロワーの中に 「二者の会話だけは見えるけど、どこかに三人目がいる？ こっちには見えてないけど…？ なんかモヤッとする」 という人が出てきちゃうケースがあり得るだろう。

プニャ @punya

あと、改めていろいろ考えたんだけど、言葉の定義にやたらうるさいタイプって、やっぱり理系より文系のほうが多いと思う （理系・文系の定義は、とりあえずおいといて）。

プニャ @punya

「その言葉は、正しくはこう言うべき （こう表記すべき） なんだぜ！」 などとドヤ顔で指摘する行為は、けっきょく自分の知識の自慢だろ。 「知識の多いほうが偉い」 ってのは、まさに文系的な価値観じゃないのかね？ オレの周りのサンプルを考えても、辻褄あってる気がするけどな。

プニャ @punya

理系なら、むしろ言葉なんてどうでもいい。 「三平方の定理」 なんて名前を知らなくても 「x^2 + y^2 = Z^2 が成立するので・・・」 と、式で表せればそれでいいんだし。 （義務教育レベルの算数・数学なら、定理の名前自体を問うテストもあったような気はするがｗ）

プニャ @punya

あと、公平な議論をするなら、やっぱメーリングリストか2ちゃんねるしか無いな。 それ以外だと、「後でYouTubeに音声記録を晒す前提で、リアルで会ってディスカッション」 くらいしか思いつかないな。

プニャ @punya

しかし 「議論が下手なタイプ（議論に向いていないタイプではない）」 って、いつまでたっても健在だな。 Aという命題を否定するときに、「まず、Aと主張する者の人格を否定する」 「次に、ダメな奴が主張している故に A は間違っている」 と 2段階の手間をかける奴なｗ

プニャ @punya

こういう手法って、「メンバーが限定された、閉じたコミュニティ」 であれば有効だろうね。 最初に 「○○君はダメな奴」 とレッテルを貼ってしまえば、あとはどんな論点で議論しようと、すべて「○○君はダメな奴だから、おまえの意見は間違い！」 で済んでしまう。 つーか議論の必要ねえｗ

プニャ @punya

しかしこれ、ネットみたいなオープンな場だと、効率が悪いだけだろう。 自分の意見に対して、100人から反論が殺到したら、100人それぞれに対して、いちいち 「お前はダメな奴だ！」 と烙印を押して回らないといけない。

プニャ @punya

相手が100人なら努力と根性でどうにかなるかもしれんが、1000人とか1万人とか相手だと、もう人格を各個撃破して回るのは不可能だよ。 これが 「炎上」 だな。

プニャ @punya

「人格攻撃は、倫理的によろしくないのでやめましょう」 と言ってるんじゃなくて、「人格攻撃は、オープンな場では非効率的なので、得策ではないのでは？」 という話。

@calpaccio

昨日の@kawango（ドワンゴ会長）と@punya（オッサン）と@necolaus（知らん）の絡みが面白いのぅ→　http://togetter.com/li/31003

プニャ @punya

. @calpaccio 川上はともかく、@necolaus ってのは別におもろくないだろ。 「議論は最後に発言した奴が勝ち！」 と勘違いしてるこの手のノリは、懐かしい空気を提供してくれたけど。 進化に取り残された 10年前の 2ちゃんねらー。

ねこらうす @necolaus

自分から先に降りて何言ってんのｗ　今からでも書けばいいじゃん。 QT @punya: . @calpaccio 川上はともかく、@necolaus ってのは別におもろくないだろ。 「議論は最後に発言した奴が勝ち！」 と勘違いしてるこの手の…… http://j.mp/bn5imm

プニャ @punya

. @calpaccio 「文句あったらトリップつけて 2ちゃんに来い」 って奴に言ったら、全力で見ないふりして逃げ腰になってたのが最強にﾜﾛﾀ。

プニャ @punya

. @calpaccio 川上信者どもの作った、キショイ 「自称まとめサイト」 と、実際のオレの過去の発言を比較して眺めて、 “あそこに載らなかった発言” を拾い読みすれば、「連中が何を痛いと思っているのか」 が透けて見えてくる。 そしてこの発言もまとめには載らないｗ

プニャ @punya

. @calpaccio 「フランスにおいても理系の方が難関＝高度と見られています（ｷﾘｯ」 っていう発言も、腹抱えてﾜﾛﾀ。 いやぁ、フランス様が核を持っていらっしゃる以上、日本も今すぐ核装備しないとね！ｗ

@calpaccio

あ～つまらんポスト続けてたらフォロワーが一人減った。死ねよ@necolaus。青森県民はりんごでも絞ってリンゴジュース売ってろ。

@calpaccio

でさー「理系の社会で求められる論理性って文系よりも高い」という「客観的事実」をもう一度詳しく教えてよ。論理的、もしくはギャグで。ギャグは面白かったら許す。 RT @necolaus ごめんな。お詫びにQTしてやるから許してくれｗ

プニャ @punya

. @necolaus おいおい・・・ 何しれっと川上大先生を dis ってんだよ？ @kawango のライフはとっくにゼロだぞ？ そろそろ勘弁してやれ。 おまえは鬼かｗ

ねこらうす @necolaus

まとめの最後の方に書いてあるから読んで。 → http://j.mp/drgF6U あとセンターで文系より理系の平均点が高いってのはググれば例示が出てくるよ。 QT @calpaccio: でさー「理系の社会で求められる論理性って文系より…… http://j.mp/9jz0hc

ねこらうす @necolaus

何度も言ってるが @kawango 氏は最初から理屈を提示しててお前が理解できてない（あるいは「したくない」）だけ。 QT @punya: . @necolaus おいおい・・・ 何しれっと川上大先生を dis ってんだよ？…… http://j.mp/a008h5

ねこらうす @necolaus

.@punya そりゃあ俺の面白さなど、この期に及んでレッテル張りしかできない君の喜劇っぷりには負けるだろうよｗ　いいから俺が出した質問について答えてみろ。自分から「最後に発言」するのを放棄しておいて勘違いもくそもあるか。 http://togetter.com/li/31003

ねこらうす @necolaus

.@punya http://j.mp/8Y2iu7 ←この呟きが顕著だけど、提示された情報に何ら反論せず身内で傷を舐め合ってるだけじゃないかｗ　何が客観性だ。論敵の理屈を「大した事ない」と決め付け、友人の意見をもって客観性が担保されたと感じてしまうのが愚かな君の偽らざる姿だよ。