権力者主導の民衆法廷への異議 vs 「因果応報」による制裁

片山さつき議員主導の民衆法廷には大きな危険があることを指摘したのに対して、民衆法廷を肯定し河本準一氏を叩くことは因果応報による制裁であると主張する意見の方がいましたので、対話してみました。極論なのでこの方が民衆法廷を肯定する代表とは言えませんが、歴史の教訓を踏まえない民衆の暴走の危険性の一面を表しているとは思います。 なお、私は、河本準一氏の生活保護不正受給に道義的問題があることには異論ありません。論点はそこでないことは、ご理解下さい。
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まず国家予算スケールと行政効率など主題以外の疑問から…

ららら らー @LaLaLanLanLan

生活保護の不正受給は130億円で生活保護費全体の0.4%。取り締まればそのコストが余計にかかる。国の社会保障費が30兆円で毎年1兆円増えてるのに、国会議員がスケープゴート叩きに血道を上げる前にやることあるだろ。次長課長・河本準一 涙の謝罪http://t.co/kuuMQShg

2012-05-25 12:52:38
keisuhase @keisu

これ正論なんだけど http://t.co/uceUwpSV が仰るよう真面目に働いてる人が馬鹿を見る社会は間違いでもある。RT @LaLaLanLanLan: 生活保護の不正受給は130億円で生活保護費全体の0.4%。取り締まればそのコストが余計にかかる。国の社会保障費が3

2012-05-25 13:25:18
ららら らー @LaLaLanLanLan

その通りですが程度問題です。完璧な正義を求めるとコストが莫大になるだけでなく様々な歪みが生じます。解決策は、地域コミュニティの再生で、互助やズル監視により、行政コストは削減できます。RT @keisu: これ正論なんだけど…真面目に働いてる人が馬鹿を見る社会は間違いでもある。

2012-05-25 13:51:00
keisuhase @keisu

仰る通りですね。逆にコスト試算だけで整合性を取ることも不可能なのでその辺のバランスを取るのが政治の本来の役割なのですが、まあ(rya RT @LaLaLanLanLan その通りですが程度問題です。完璧な正義を求めるとコストが莫大になるだけでなく様々な歪みが生じます。解決策は、地

2012-05-25 15:17:43
中下大樹 @nakashitadaiki

河本氏のことは別として、世の中には「家族」と聞いて良いイメージを持たない人はいくらでもいる。例えば、虐待やDVを受けた方にとって、家族はもはやセーフティネットではない。「家族だから養って当たり前」という発想は、時と場合によっては危険。臨機応変の対応が必要だ。

2012-05-25 17:06:04

てっきり有罪が確実な状況かと思いきや、

国会議員が推定有罪で私人(河本の母親)を晒している…

ららら らー @LaLaLanLanLan

結局、違法性はないじゃんか。一個人と完全な一私人(河本の母親)を、違法でもないのに、権力者が公開私刑する前例を作るのは重大な問題。片山議員は民主主義や法の精神を勉強したのか?/「河本は印税を母親に渡すべきだったのでは」と片山さつき氏 芸能http://t.co/oVjqnqng

2012-05-25 18:52:07
KAZUROCK@MARCHINGOUT @kazu39rock

@LaLaLanLanLanさんへ 激しく同感です!こんな議員は辞職勧告すべき議員です

2012-05-25 19:02:38
ららら らー @LaLaLanLanLan

国会議員が芸能レポーターの真似事をし、魔女裁判を率先してやるとは、自民党もどうなってるんだ?そして社民党も共産党も、自分のポジションが悪化することを恐れてるのか何も言わないってことは、こういう権力の暴走とか公開私刑に鈍感なんだな。いつまで経っても法治国家になれない日本…

2012-05-25 19:06:36
KAZUROCK@MARCHINGOUT @kazu39rock

@LaLaLanLanLanさんへ この行為は名誉棄損ですね。事実を把握するために厚労省に依頼する前に実名公表は絶対だめです。こういうことは我々国民が訴えないと、このことは我々国民の生活も暴露することにもつながりますからね

2012-05-25 19:14:27
ららら らー @LaLaLanLanLan

そう。政治家がやることとしては最悪に近い。名誉毀損という一個人の問題でなく、証拠も法的根拠もなく、ただ悪そうな奴を叩く“魔女狩り”の横行に繋がりかねず社会の危機です。QT @kazu39rock …この行為は名誉棄損…実名公表は絶対だめです。こういうことは我々国民が訴えないと…

2012-05-25 19:24:53
秋元麦踏 @mugifumi222

@LaLaLanLanLan @kazu39rock 概ね同意。さらに問題は、ニュースの振りしたバラエティーがこぞって取り上げすぎ。能力のない議員が点数稼ぎをしているという指摘が大手メディアに自然に出てこないのは、やっぱり問題。

2012-05-25 19:41:09
ららら らー @LaLaLanLanLan

なぜ片山さつき議員が一親子を公開私刑してはいけないか。それは「誰が見てもアイツは悪い」としても、以後は証拠も法的根拠も薄弱なまま吊るし上げられる前例として暴走を始めるからだ。西洋は歴史の経験に学んだ。http://t.co/EDMkPl0Q 日本も学ばなければ同じ過ちを繰り返す。

2012-05-25 19:40:52
ららら らー @LaLaLanLanLan

小学校から高校に至る社会科の授業でも、項目を羅列して教えるばかりで、「なぜ法律があるのか」「なぜ法治国家なのか」「なぜ民主主義が必要なのか」といったことを、ちゃんと教えないんだよな。教えたとしても、歴史の教訓や事例と一緒に教えず、応用して考えさせないから、すぐ忘れる。

2012-05-25 20:01:08
ららら らー @LaLaLanLanLan

日本でも政治権力が世論による魔女裁判を誘導した前例があった。西山事件http://t.co/isQcrAPk この事件は実際の裁判にもなったけど、主題の沖縄密約の方は忘れられた。マスコミは、このとき政府に簡単に踊らされ、未だ反省してないから、河本騒動の問題にも気付けないのだろう。

2012-05-25 20:13:36
ららら らー @LaLaLanLanLan

片山議員らの暴挙に動かされるとは、この人も政治家としての資質が問われるな。RT @mainichijpedit小宮山厚労相が、生活保護費の支給水準引き下げを検討する考えを示しました。また、生活保護受給者の親族らが受給者を扶養できる場合、親族らに保護費の返還を求める考えも示しました

2012-05-25 23:35:38
とっくん @attoku

もう空気と感情で政治と国が動いてるんですな RT @LaLaLanLanLan: 片山議員らの暴挙に動かされるとは、この人も政治家としての資質が問われるな。RT @mainichijpedit小宮山厚労相が、生活保護費の支給水準引き下げを検討する考えを示しました。

2012-05-26 00:05:17
ららら らー @LaLaLanLanLan

意外とネットは冷静な意見が多くて良かった。逆に、片山さつき議員は政治生命を絶たれてもおかしくないぐらいの暴挙をはたらいた。/"河本準一氏叩きで見失われる本当の問題 - 絵文録ことのは" http://t.co/nQttAipp

2012-05-26 00:24:29
鈴木小太郎 @IichiroJingu

@LaLaLanLanLan 受給要件を満たしていないのに受給したのであれば、生活保護法85条、欺罔的手段があれば刑法の詐欺罪の問題になりますね。http://t.co/5EGwo2J5

2012-05-26 05:34:22
ららら らー @LaLaLanLanLan

いずれにせよ権力者が一私人を推定有罪で公開私刑することは、法の精神からして許されませんRT @IichiroJingu: 受給要件を満たしていないのに受給したのであれば、生活保護法85条、欺罔的手段があれば刑法の詐欺罪の問題になりますね。http://t.co/kr1XlT3Q

2012-05-26 10:13:14
ららら らー @LaLaLanLanLan

確かに五年前には、生活保護を打ち切られた人がオニギリ食べたいと言って餓死した事件で北九州市役所が散々叩かれた。日本の民は、どうなってるんだ? RT @agora_japan: アゴラ : 生活保護はもっと気楽に貰って良い http://t.co/xGC9nJ1c

2012-05-26 11:01:41
ららら らー @LaLaLanLanLan

魔女裁判http://t.co/EDMkPl0Q は、正式な裁判の手続きに基づくものもあったけど、有罪無罪も量刑も裁判にルールが存在しない民衆法廷がほとんど。この反省もあり法治国家がある。片山議員のような権力者が民衆法廷を誘導し、公開私刑する河本騒動は法の支配を揺るがす暴挙。

2012-05-26 14:14:31
ららら らー @LaLaLanLanLan

片山議員主導の河本準一親子公開私刑の世論に、簡単に動かされる小宮山厚労大臣も、権力基盤が弱いから同様のことになる ⇒「小領邦の支配者ほど社会不安に対する心理的耐性が弱く、魔女狩りを求める民衆の声に動かされてしまった」 /魔女狩りhttp://t.co/EDMkPl0Q

2012-05-26 14:18:29
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