10周年のSPコンテンツ!

不正受給をなくすには?(恣意的でないまとめ。長い)

不正受給をなくすには?の議論をすべくちょっときついこと書いたら釣れまくって恣意的なまとめを作られたので、補完。
環境 生活保護 不正受給
40
いいな @iina_kobe
渡邊さんて、実はあんまり教養が無いのかもしれない
いいな @iina_kobe
っていうか、吉本の社長がダメなだけのような気がする。
いいな @iina_kobe
生活保護は国民に対してのものであって、外国籍の人には適用されないよね。
いいな @iina_kobe
予算措置で でしょ?RT @powerpc970: 適用されてるよ。RT @iina_kobe: 生活保護は国民に対してのものであって、外国籍の人には適用されないよね。
いいな @iina_kobe
憲法に反したらダメだよね。RT @lady_smoker_: ですが現実は局長通達一本で援用されています。これも問題です。 RT @iina_kobe: 生活保護は国民に対してのものであって、外国籍の人には適用されないよね。
いいな @iina_kobe
だって、日本の法律の生活保護法は、「国民」っていう定義じゃん。RT @powerpc970: そうなの?RT @iina_kobe: 予算措置ででしょ?RT 適用されてるよ。RT @iina_kobe: 生活保護は国民に対してのものであって、外国籍の人には適用されないよね。
いいな @iina_kobe
タンメンさんの問題の1番の問題点は、生活保護を貰ってる人の親族がどんなに金持ちでも、世帯が違えば保護を受けれるって事であって。それは今まで注意しても保護を貰うのをやめなかった人が悪い訳で。さらには、通名がある国では、なんとでもごまかせるのも問題なわけで。
いいな @iina_kobe
戦争前から日本にいる人と、永住権持つ人とその子孫には適用されるけど、徴兵されたのは500人くらいでしょ。その他の人は戦後のどさくさの不法滞在もしくは朝鮮戦争の難民でしょ。いつでも帰れる。RT @powerpc970: 本来は適用されないという話なら全力RT @iina_kobe
いいな @iina_kobe
ていうか、成功したから明かせる話として、マルハンの社長や孫正義さんが密入国したって認めてるのに、それはない。とかは通用しないわ。孫さんも、親父さんのやってたパチンコ屋の金を持ってアメリカに行ったわけだし。金も無しに行って成功したと思ってる人が多すぎる。
いいな @iina_kobe
関係ないよ。国籍が問題なんだし。帰化すればいい。RT @2011KATOmuri: 在日朝鮮人は既に三世がマジョリティ・・"@iina_kobe: 朝鮮戦争が終わらせられないのは色々理由があって、在日の問題もその一つ。終わらせちゃうと韓国は日本から貰った復興支援金を北朝鮮に渡
いいな @iina_kobe
日本政府は、朝鮮半島の「唯一の政府」として、韓国政府を定義して、戦後の賠償などを全部韓国に預けた。だから、日本は、北朝鮮を国とみてない。ゆえに、六か国協議じゃなく、6者協議なんだ。5ヶ国だから。
いいな @iina_kobe
こういう事を教えてくれる大学は無いと思うよ。独学じゃないと理解できないし。
いいな @iina_kobe
その点、官僚はちゃんと勉強していて、最終判断は間違わない。だから今まで日本はやって来れたんだけど、それに気付かない愚かな人が官僚を批判したりするからもうヤバイ。これからは自分の身は自分で守らないと。今まで守ってもらってた事にすら気付かない人が多い。
いいな @iina_kobe
戦争中ですやん。まだ。終戦してないんですよ。日本からすれば、韓国の一地方都市が武装化しているという認識です。RT @tarabagani: 今も分裂国家扱いなんですか? RT @iina_kobe 日本政府は、朝鮮半島の「唯一の政府」として
いいな @iina_kobe
国際紛争ですから、中国、アメリカの意思が働くので無理かな。RT @tarabagani: 戦争ならその気になれば二国間にできません?中国が台湾問題を内政問題にしたいのもそれでしょうし。あ,北朝鮮を国家と承認していないのは確認できました。 RT @iina_kobe
いいな @iina_kobe
@okada011 外国人登録証明書に記載されていた「通称名」については,特別永住者証明書には記載されません。 http://t.co/tdn64LJQ よく読め
いいな @iina_kobe
不正してないなら、返還する必要ない。という意見に同意。
いいな @iina_kobe
【エンタがビタミン♪】“CMキャンセルにアンチの目”。環境変化する河本準一にアッコが電話で「これからや!」 - BIGLOBEニュース http://t.co/scsOwKtQ すごく当たり前の記事。
いいな @iina_kobe
RT @pumi_yu: サービスを受ける側としての自分は想定できるけど、自分が現場で働いたり家庭で面倒見たり…ってことはおそらく想定してないんだろうなって気がする。だから社会全体で!出来るだけ安く!移民も使おうぜ~みたいな方向に行っちゃう。
いいな @iina_kobe
親族をなんだと思ってるんだろう。
いいな @iina_kobe
お墓参りとかいかない人なのかな。
いいな @iina_kobe
二等親?相続のかかる範囲?RT @Akula88: どこまでを『扶養すべき親族』として扱うかは議論の余地があるものの、少なくとも『税金(=他人の金)で何とかしろ』は誤りだと思います。 RT @iina_kobe: 親族をなんだと思ってるんだろう。
いいな @iina_kobe
次はキングコング梶原かよw
いいな @iina_kobe
そしてオリラジ藤森も擁護か。吉本半端ないな。
いいな @iina_kobe
いや、だから不正なんでしょ。RT @cocopri: あのクラスの芸人さんの身内で生活保護って貰えるの普通なんですかね? RT @iina_kobe: 次はキングコング梶原かよw
残りを読む(458)

コメント

いいな @iina_kobe 2012年6月1日
まとめを更新しました。
野間易通 @kdxn 2012年6月1日
在特会ではない人が在特会とまったく同じことを主張している例。
野間易通 @kdxn 2012年6月1日
「在特会だけを叩いていてもだめなんだ」とは、在特会を批判する側にも共通の認識となりつつあるけど、実際、「在特会的なもの」がまず広くあって、それをぐっと濃縮して具体化したものが在特会なのだろう。
野間易通 @kdxn 2012年6月1日
その「在特会的なもの」は、実際にはネトウヨよりもずっと範囲が広い。さらに言えば、レイシズムよりももっと範疇がでかい。
野間易通 @kdxn 2012年6月1日
たとえばこのまとめでは、生活保護は「国民」に与えられるものだから外国人には適用されないとしつつ、同じく「国民」に課された勤労の義務は外国人も等しく負うべきとする。
野間易通 @kdxn 2012年6月1日
もちろん、同じく国民が負う三大義務のひとつである納税義務を定住外国人から免除したら、まっさきに怒り出すのはこういう人だろう。
野間易通 @kdxn 2012年6月1日
こういう「木を見て森を見ず」の集大成的なもの、論理のように見えて論理ではないものが「在特会的なもの」の背景にどたっと横たわっているのは間違いない。これはもう範囲広すぎて名前つけられない(笑)。
丸 宏一 @MaruKoichi 2012年6月1日
「やつあたり」でいいんじゃないかと思ったり。
野間易通 @kdxn 2012年6月1日
「やつあたり」だと、「誰でもやつあたりするときぐらいあるよね」みたいな感じで超正当化されそうです(笑)。
金明秀 KIM, Myungsoo @han_org 2012年6月1日
それもレイシズムだよ。在特会的な排外主義的レイシズムに対して、同化主義的レイシズムと呼ばれる。
野間易通 @kdxn 2012年6月1日
@han_org いや、たとえばこの人は「反・反原発」の代表的な人でもあるのですが、民族問題とかを離れても同じ論理が広く蔓延しているというか、そういう話です。程度の低い疑似科学批判なども同様 > レイシズムよりも範疇が広い
金明秀 KIM, Myungsoo @han_org 2012年6月1日
あぁ、そういう意味なら、同根の不寛容はいろいろとあるね。厳罰主義だとか。
いいな @iina_kobe 2012年6月1日
在日の多くは大韓民国の法に則ってるから、文句言うなら韓国へどうぞ。
はんぎうむ @hangium 2012年6月1日
在特会みたいな感性が広い理由は、戦後うまく教育ができなかったからだと思いますよ。国粋主義を十分排除できなかったことが原因。
keyray @Keyray7 2012年6月1日
ほーら反・反原発とレイシズムが早速結び付けられてる、迷惑極まりない。
小島愚鳩 @KojimaGubato 2012年6月1日
いいなさんは「極端な例を言ってしまえば」とか、「これは自分の本意ではない」という説明をした方が良いと思う。硬い話題を話していてその中に本気なのかネタなのかも分からない事があると本当に混乱する。少なくともそうした方が荒れる可能性は低くなると思う。
小島愚鳩 @KojimaGubato 2012年6月1日
あと、いいなさんは生保を恥と思う必要はないと言っているが、http://togetter.com/li/313161 このまとめでは正規の受給者は本当に身も心もボロボロな状態である事が書かれているから、「恥と思わなくていい」とかそういうのは酷だと思う。根本的には生保の制度が適切な支援するものではないというのがあるからだろうが。
野間易通 @kdxn 2012年6月1日
なんか変ないいわけしてるみたいだけど http://twitter.com/#!/iina_kobe/status/208357820020703232 ←これだと生活保護費への支出自体が税の目的外使用になっちゃうじゃん(笑)。ただしくは「公共物」ではなく「公共サービス」。当然、生活保護などの社会福祉も含まれる。
なっとうすぱ @nattosupa 2012年6月1日
こうやってタイミングみはからってひょっこり在日が乗り込んでヒロインきどっちゃうのが気持ち悪い
ゴイスー @goisup 2012年6月1日
通常1ヶ月受給するのも困難な生活保護費を貰い続ける事ができるのは、声が大きい人とか周りにノウハウを知る人がいて「ウマくやる」ことが出来るって事なんだろうな。差別かぁ・・・
うに(5歳) @uni_2030 2012年6月1日
goisup そっすね~、差別って何だろねぇ。本人が差別だと思うから・・じゃ通らないわな。アルバイトで生計立ててる人よりもでかい家に住んで、朝から酒飲んでパチンコやってられたら、仕事するのは馬鹿らしくなる。
バカだねえ @matica_s1 2012年6月1日
ランキン・タクシー擁護でさんざ醜態さらした人が、都合よく在日の部分だけ拾って叩いて悦に入ってる。
ツイ栗鼠しらず @desPAiR0906 2012年6月1日
民族性とか正しいかよくわからないものと「生物学」を使い分けて語っててカオス
昼寝中の猫 @lovegriss 2012年6月1日
どうしたら不正受給を減らせるだろうか意見を求めると、通りすがりに話をすり替えられてレイシストだー、差別ダーとののしられるの巻。
室町幕府十代将軍 @oskimura 2012年6月1日
このまとめも本気じゃないの?
鐘の音@今週末は待望のライブ @kanenooto7248 2012年6月1日
ひたすらキモい。あと、真意が伝わらないとか全然読んでないとか後から言うの常套手段なので何ともなあ。
鐘の音@今週末は待望のライブ @kanenooto7248 2012年6月1日
不正受給はなくならないだろうね、この世の中から泥棒がなくならないように。それをなくせと言いうふりをして、他人をたたいてるだけ。よくある論法。ほら、闇金ウシジマ方式。
トコヤダンギ @fuwapoli 2012年6月1日
「われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。」
ツイ栗鼠しらず @desPAiR0906 2012年6月1日
「話をすり替えられてレイシストだー、差別ダーとののしられる」ようなツイートで意見を求めるのが間違いですね
子ぬこ @konukopet 2012年6月1日
スタート時点の生活保護に対する認識が間違ってるから、どこまでいっても間違った方向にしか議論が動いてない印象なんだよなぁ…
さるけー @sarkeeeee 2012年6月1日
この人はこの一年、「自分がどんな正論を言っても相手には通じない!(イラッ」という経験をしてきたので、、自分も同種のATフィールドを張ることにしたのだろう。という、好意的な見方。
さるけー @sarkeeeee 2012年6月1日
「不正受給を無くさなきゃ本当に困ってる人は救えないんだ」みたいなこという人が、困ってる人を救う道を閉ざしてんだよ。仮に大半の人が「困ってる人救うためなら多少の不正受給もやむなし」という考えをもったならそれだけで沢山の人が救われる
靴底無人販売所 @komtarr 2012年6月1日
自分のリプコメント使うなら元のコメントを載せるのが礼儀だし、議論してる間に「同じことばっかでうざいよねー」みたいなやり取りを同時並行でしているのを載せるというのはバカにしてるのか。まずは自分へのリプコメント全部消して下さい。非常に不愉快ですので。
伊都之尾羽張◆ @itunowohabari 2012年6月1日
生活保護の不正受給にすら、手を付けられては困る社会のダニが居るんだなw
ツイ栗鼠しらず @desPAiR0906 2012年6月1日
人間を社会のダニと言えるなんてあなたはどれだけ清廉潔白なんでしょう。心から尊敬します
シン・アズニャン @kkookie 2012年6月1日
自分の無知さと馬鹿さをさらけ出し、公開処刑の場を設けるためにわざわざこういうまとめを作るドMがいる事にまずびっくりです。
ちくわぶ大将軍@萬年ウデマエB帯 @Kirokuro 2012年6月1日
こんなのと「反反原発」で括られたくはないわなぁ。
愛・蔵太(素人) @kuratan 2012年6月1日
えー! どれだけ面白いことが言えるかって話じゃないんだ! とりあえず生活保護の人には額と尻に「生」の焼印押すとか?「不正受給をなくすには?(恣意的でないまとめ。長い)」
愛・蔵太(素人) @kuratan 2012年6月1日
生活保護バッジは、カツラの人に「毛」バッジつけさせるのと同じような気がするんでマジかんべん。そんなことより、どうしたら禿げないでいられる社会が作れるか、みんなで考えよう!
愛・蔵太(素人) @kuratan 2012年6月1日
あと、禿げても恥ずかしくない社会とか、もし禿げてしまっても大丈夫なセーフティネットとか…「毛髪保護法」。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2012年6月1日
要は、「いいな氏の意見が恣意的であるということをより分かりやすく伝えるために作った『恣意的でない』まとめでした」というオチのギャグですよね。
愛・蔵太(素人) @kuratan 2012年6月1日
「【世も末】毛髪保護のからくりを知った庶民が「俺にも生やせ!」「額を減らせ!」と殺到」というのは虚構新聞的にどうかな。
ヨームシウマイ弁当 @yo_mu 2012年6月1日
|д`)…自分でまとめたのか…
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2012年6月1日
不正需給の対策として生活保護の現物支給って、よく考えてみれば、矛盾と問題だらけだってすぐに気づきそうなものなのに。
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月1日
いや、自分で自身のツイートまとめられてるのに、恣意的ではないとか、都合良過ぎますね。第三者にまとめてもらうべきかと。ついでに途中で論理破綻してるようですし。この件に関して言いたいことあったんですが、このまとめが残念すぎて、コメントする気になれません。
知花俊輔 @nightmarechild4 2012年6月2日
このまとめを読んで、「酷い偏見を抱いてる人ほど、その偏見を向けている相手と同格であると思っている傾向が強い」という話を思い出しましたわ。
撃壌◆ @gekijounouTa 2012年6月2日
まとめの中に同意できる部分はあるけど、「不正受給を無くす為に」「バッチを用いる」のは、正当に受給してる人にとって引け目を感じるので良く無い気が(カード方式に一票)。それと口ぶりで大分誤解されてるというか、損をしてる気がします。
BUNTEN @bunten 2012年6月2日
[ネタ]IC免許証とかIC式改札カードとかを長距離感応対応にして数十メートル先から監視ってのは可能らしいが、生保受給者はどっちも持ち歩かなかったりするので別途挙動監視カードの携帯を義務づける必要があるのだ。この手のアイディアはそのための露払いだね。
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2012年6月2日
ネタと言うのであれば、生活保護の制度を廃止してしまうのが「不正給付問題の最終的解決」だわな。最小のコストで最大の効果があげられる。同時に年金制度も廃止して親族による相互扶助に切り替えれば、国家財政は力強く再生するって自民党は言ってくれるよ、多分。w
たかいけ @takaike 2012年6月2日
不正受給を問題にする人と、受給を問題にする人と、政府を問題にする人と、役人を問題にする人と、差別を問題にする人が入り乱れているので噛み合ってない感がここ数日する。
アロウ @arrow001 2012年6月3日
スレ主が生活保護制度について無知すぎるのがなあ。まあ国が制度についての詳細を周知しないからこういう偏った思い込みの人が出てきちゃうんだろうけど。
@ 2012年6月4日
要は不正受給さえなくせば騒いでる人達は納得するんだよね。中国みたいに個人情報を晒せとは言わないけれど、定期的調査で炙り出すしかないよね。
@ 2012年6月4日
しかしまあ「不正受給なんて無視できる額だろ」と言い放つ方がいるけど、こういった「怒れる人達」を焚きつけるだけで逆効果だと思うよ。「怒れる人達」が口にする「受給者は日の目を見るな」と同様にね。
@ 2012年6月4日
しかし消費税増税も近いし、もういい加減腹括らないとね。「社会保障を維持するために増税」か。それとも「増税回避のために保障切り下げ」か。この二択しかないんだから。今回の騒動は腹を括るいい機会じゃないの。
um @nanasi0003 2012年6月5日
不正受給を本気で撲滅したいならやりようはある 支給基準や資格調査の厳格化と給付後の生活の徹底調査」 ただし前者は本末転倒、後者は人員不足なので実質は密告社会推進…暗い話だね
um @nanasi0003 2012年6月5日
たぶん現実的な対処は生保をいじるくるんじゃなくて、とりあえず五体満足な人向けに生保じゃないセーフティーネットを作ること まあ、結局医師の診断書とかが判断材料になって、そんなものはツテがあればどうとでもなるから元の木阿弥なのかもしれないけど…
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月5日
これだけ長いまとめ作ってるのに「セーフティーネット」という言葉が出て来ないのは痛いね。無知なら勉強してから出直してお願い。(何か見落とし合ったらごめんなさい)
@ 2012年6月6日
いやセーフティーネットの話じゃなくて、「税を不正に貪る輩をなんとかしろ」って話してるんじゃないの?今回不正受給と騒いでる人たちは。
@ 2012年6月6日
しかし今回河本と周囲の対応が最悪だったせいで余計に話がこじれてるな。徴兵制やら放射能やらで騒ぐ連中と同じで鎮静化させるのは一苦労だろうねえ。
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月7日
セーフティーネットとか書いても、そんな視点とは掛け離れてますか。不正受給に大してメスを入れるなら、生活保護やその他の保証がが必要不可欠な人たちへの影響もセットだよと言いたいのです。そして、誰もが突然、その対象者になり得る可能性があると。そういう自覚は無いのかな?
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月7日
そして、その生活をせざるを得なくなった人たちは、その境遇について語りたくないはずですよ。理由はバラバラと思うが、悪質な業者に騙されたとか、世帯の収入源となってる人物が、安全運転してるにも関わらず、死亡事故起こしたとか、例を挙げればキリが無いけど。
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月7日
思いつきで簡単に働けばいいとおっしゃってますが、この世の中、日々の生活にも困ってる人が、簡単に職に就けるとはとても思えない。その発言の何か根拠となる統計や、個人の例などは出してもらえないでしょうか?書いてあるなら私の見落としです。該当ツイートのURL、もしくは外部リンクなど、教えて頂けると参考になりますが。
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月7日
ええと、ここで言う、不正受給の基準は何ですか?芸人及びその親族は、不正受給ではありません。少なくとも私はそう見てます。あくまで法的な解釈です。
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月7日
元々、国会議員が直接個人を叩くこと自体のほうが問題なんですがね。そしてその言う通りに会見を開いて謝罪し、返金するという意味では、芸人さんは駄目ですね。不正受給じゃないからそんなことする必要は無い。
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月7日
なんか、パチンコとか、高級外車とか、娯楽とか、貯金とか、マンションの保有とか、外を出歩けないとか、これは不正保護の基準ではありませんよね。感情的にはそうかもしれませんが、発言続けるうちに、おっしゃってることが一貫性が無いと感じます。不正保護の基準をはっきりさせないと、議論が進まないのは当然のことと思います。
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月7日
おっしゃってることが一貫性が無くて、考えずに思いつきで発言してるように感じます。よく考えてないのなら、恣意的な意図も生じないので、恣意的ではないというのは、ある意味納得出来ます。長い割には中身が伴ってない。
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月7日
私はあなたを心配して言ってるのです。社会問題は専門分野じゃないかと思われますが。 これ以上、安易な発言を繰り返すと、ツイッターに居られなくなる可能性は充分あると思ってます。ツイッターとの向き合い方を、考え直してもらえないでしょうか?これがお願いです。
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月7日
そして、不適切な発言したと感じたら、それを認め、謝罪し、訂正して欲しいです。それが無いまま違う話題に方向転換してるように感じます。日本人全てに人権があるので、発言により苦痛な思いをされてる方々にも目を向けて欲しいです。
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月7日
極論すると、不正受給の基準が無いなら、それを無くすには、生活保護制度を廃止するしか無いのでは?まあそうしたら死人が出ますがね。
にゃこべ〜 @mdr7506 2012年6月7日
長々と失礼しました。
October June @OctoberJune 2012年6月7日
@iina_kobe 人権が国民にしか保障されないということを肯定するなら、外国で犯罪者扱いされて拷問された上裁判も受けられずに刑が確定したとしてもしても文句が言えないことになります。それでいいってことですか?
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする