論点の把握とすり合わせ

yunishio @yunishio

@tetteikaikyou もしかして、あなたは「yunishioが文民規定の解釈について自分に論争をいどんでいる」と誤解されてるんじゃないでしょうか？オレは文民規定の解釈についてあなたと議論しようとは思っていないです。

yunishio @yunishio

@tetteikaikyou オレはk2trainくんがアホなこと言ってるので突っこんだだけのつもりなんだけど、きみは「自分の所論にケチを付けられた」と勘違いしているだけなのではないですかねえ。たぶん、そう思うなあ。

yunishio @yunishio

@tetteikaikyou オレが事実に反する主張をしているって？そもそもオレはきみのまとめについて何らかの主張をした覚えすらないんだけどｗ

yunishio @yunishio

@tetteikaikyou まとめのほうにコメントしましたが、あの場所だと冷静なお話ができないと思うので、今後まとめのコメントは見ないことにします。なにか仰りたいことがあればmentionでお願いします（ただしまとめURL付きのものは無視します）。よろすこ！！

鉄底海峡 @tetteikaikyou

@yunishio ではメッセのほう“でも”記しましょうかね。纏めのほうにもコピペして、経過を公開しますけど。

yunishio @yunishio

@tetteikaikyou あ、いっこだけ忠告を申しあげておくと、あなたは論点を広げすぎ。あなた自身、すべての論点が把握できなくなってるんじゃないでしょうか。試しに、あなたが展開している論点の数をかぞえてみてください。かぞえ終えたら、その数を教えてくださいね。

yunishio @yunishio

@tetteikaikyou まとめにコピペするのはかまいません。ただ、こちらにお送りいただくメッセージのうち、まとめURLが付いているものはすべて無視させていただきますので、その点だけご注意ください。

鉄底海峡 @tetteikaikyou

@yunishio 文民の定義についてはもう良いんですよね、なら３つです。

鉄底海峡 @tetteikaikyou

@yunishio 間違いその１『文民と現役の区別がつかないんじゃなくて、文民と退役の境界線はどこだと言ってんじゃないかな、普通に読むと。』(続く)

鉄底海峡 @tetteikaikyou

@yunishio (承前)既に指摘したとおり、沼崎氏はそのような主張をしてない。『軍隊経験があるものは文民ではない』と主張している。また貴殿がこのように考えた根拠となる沼崎氏のツイートを提示しろ、私は根拠を提示した、今度は貴殿の番だ。

yunishio @yunishio

@tetteikaikyou 「もう良い」の含意がよく分かりませんが、それぞれの内訳についてお尋ねしてよろしいでしょうか。

鉄底海峡 @tetteikaikyou

@yunishio 間違いその２『沼崎先生は「元自衛官は文民か」「制服を脱げば文民か」と仰ってるので、「文民と現役の区別」の問題でないことは明らかです。海峡くんが「それは違う」と言うなら、沼崎先生が「文民と現役の区別」を問題にしていることを証さなければいけない。』(続く)

鉄底海峡 @tetteikaikyou

@yunishio (承前)これも厳密に言えば、貴殿の間違いだ。既に指摘したとおり、文民＝非現役軍人なのだから。それと私を名指ししてるだろ？

鉄底海峡 @tetteikaikyou

@yunishio 反論がない(私の提示した文民の意味を認める)と言う意味です。認めず反論するのなら、きちんとした根拠をつけてくださいね。

yunishio @yunishio

@tetteikaikyou あ、悪いけど、論点のすり合わせのできてない事柄については、こちらからは言及しないようにするし、あなたが何かを仰っても基本的にスルーしますので。でないと、論点がいくらでも分散してしまって収拾がつかなくなります。

鉄底海峡 @tetteikaikyou

@yunishio 間違いその３『ああ、それとね。オレはこのまとめしか見てないけど、沼崎先生は「軍隊経験者は全て文民にあらず」なんて言ってないよね。相手の論旨は正確に把握したほうがいいと思うなあ』(続く)

鉄底海峡 @tetteikaikyou

@yunishio (承前)　残念ながら、沼崎氏は「軍隊経験者は全て文民にあらず」と言ってます、既に根拠となるツイートは指摘済み。

yunishio @yunishio

@tetteikaikyou そもそもオレ自身になんらかの主張があるわけではないので反論はしないですが、反論するしないは別としてそれは論点ですよね。もしかして論点の意味がお分かりでないですか。

鉄底海峡 @tetteikaikyou

@yunishio 人それを、反論できないといいます。自分の間違いを認めているのと同じです。なおそろそろ席をはずしますので、続きは後ほど。

yunishio @yunishio

@tetteikaikyou 文民の定義のほか、３つの論点とはそれぞれ何でしょうか。

鉄底海峡 @tetteikaikyou

@yunishio 既に指摘してるように、私が反論してるのは全て、貴方の主張なんですがね。

yunishio @yunishio

@tetteikaikyou そうではなくてですね…。いま、あなたは論点を分散させすぎて、おそらくあなた自身も訳が分からなくなっているので、論点を整理して一つづつ片づけましょうというご提案です。論点も定まらないままでは反論もへったくれもないわけです。で、あなたの考える論点とは？

yunishio @yunishio

@tetteikaikyou オレはあなたに根拠を求めているのであって、あなたの主張に反論しているわけではないです。なんども繰りかえすのは面倒なので、あなたがこの先「反論」を求めるならば、オレはもうお付き合いできないですよ。