東方の消費構造と宗教性

最近自分のツイッター周辺で出ていた「東方はCGM云々」という話について 茸男氏がニコ動やゲームを主眼にまとめておられます。これが前半。 後半は僕が絡んで、「東方の消費と生産、二次構造と宗教性」について 話題が少し逸れています。正直、いつも言ってることと同じです^^; 続きを読む
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亜奇数/Furcas @Aerium

.@satoutakeo >変化がなければマリア様は同一です。しかし、カリスマおぜう様とレミリアうーでは同一神でありながら< 東方でも二次解釈が確立されると別個体として同在することもあります。神道で神が派生しているように、元々1つの神性だったものが確立されて分かれることもある。

2010-07-06 18:25:54
亜奇数/Furcas @Aerium

.@satoutakeo >『神性の顕現』という言葉を用いた方が< かなり漫然と話していましたが、自分のどの言葉で齟齬が発生したのでしょう?

2010-07-06 18:28:55
【([佐藤茸男])】 @satoutakeo

@Aeriumさん ツイッターであり、研究報告をしている訳ではないので当たり前なのですが、恐らく自分とAeriumさんのそれぞれの宗教概念、特に神道に関する定義の説明が本来必要であるのにも関わらず、それが行われていないためだと思います(僕の定義認識がズレている可能性が大ですがw)

2010-07-06 18:43:26
【([佐藤茸男])】 @satoutakeo

@Aeriumさん よくあることなんですが、例えば愛とか友情と言った抽象概念について、相互の定義が異なる場合、相手がどういう意味で使っているかをお互いに把握していないと、総論は理解し賛成なのに、使用する言葉の相互不理解から、延々と議論が並行線になるというアレですw

2010-07-06 18:48:05
亜奇数/Furcas @Aerium

@satoutakeo 抽象的、特に宗教という言葉に関して厳密には解釈が一般化してないと言うか、誤読を生み易いかと思います。東方の話をするに当たってこの定義確認の問題は頻出。しかしそこまで話し込まないのもツイッターの特質ですので、お互いが何か有益な思考を得られれば十分とも思えます

2010-07-06 19:00:23
亜奇数/Furcas @Aerium

@satoutakeo なので、僕としては完全に論旨を絞って議論すると言うより、それに関係するコメントを周りから頂く、という感覚でリプライ対応をしています。 今回もアイマスと東方の二次創作の形式より、東方と宗教について勝手に話題を歪めたので、逸脱話題でお時間を頂いてしまいましたね

2010-07-06 19:05:06
【([佐藤茸男])】 @satoutakeo

@Aeriumさん そうですね、なんだか僕が噛み付いた感じになってしまいすみませんでした。霊夢(神)は一人であっても、ゆっくり(愛)や綺麗な霊夢(正義)、金に汚い霊夢(現世利益)とその神の持つ多面性(神性)の顕現によって二次創作者(各神社の神主)が奉る対象は異なり、

2010-07-06 19:07:44
【([佐藤茸男])】 @satoutakeo

@Aeriumさん (続き)また消費者が好み(帰依し)、時間等の対価を払う(信仰する)対象も異なる。ということであり、それは旧来の日本の宗教信仰の形とオーバーラップするということですよね。

2010-07-06 19:10:26
【([佐藤茸男])】 @satoutakeo

@Aeriumさん おっしゃることは理解しましたし、共感もします。そして考察の鋭い視点に思わずパルスィですwお付き合い下さり有り難うございました。

2010-07-06 19:14:20
【([佐藤茸男])】 @satoutakeo

@Aeriumさん あ、勿論「そうですね」とは>そこまで話し込まないのもツイッターの特質ですので、お互いが何か有益な思考を得られれば十分とも思えます<に対してです(汗)Twitterは更新のタイミングで同意対象がズレるので本当に恐ろしい……

2010-07-06 19:17:10
【([佐藤茸男])】 @satoutakeo

という訳でAeriumさんと東方についての興味深い会話をしてきた訳なんですが、ようやっと東方を好きな方に関連する疑問が溶けました。例えば東方で同人活動をしている友人に「何でそんなに好きなん?」と聞いたところ

2010-07-06 19:22:42
亜奇数/Furcas @Aerium

.@satoutakeo 時々言ってることですが、僕が日本の宗教や文化性(感覚的には田舎や地方に残る古来からの日本風土に合わせた生活観)を東方の現象(流行や界隈構造)に重ねようとするのは、僕が寺育ちだからですね^^; 盆参りとかしながら東方は日本の本質を突いてるなぁなどと感じます

2010-07-06 19:25:08
【([佐藤茸男])】 @satoutakeo

「ZUNさんの絵より自分の方が上手いから(キリッ」(言ったのはその後輩ですよ?w)という答えをもらい、それは『僕が一番ガンダムを上手く使えるんだ』的なアレなのかな〜と思っていたのですが、Aeriumさんの言葉を借りれば、奉りやすい(二次創作しやすい)という魅力によるものなのか……

2010-07-06 19:27:59
【([佐藤茸男])】 @satoutakeo

この二次創作のしやすさは、能動的に作品に係われるという意味で非常に重要だよなぁ。ボーカロイドや東方などで言うところのMMD、アイマスの立ち絵セット。ネット環境がない自分には関係ない話ですが、絵が描けない、文章も無理……という人達も創作に参加できるのも非常に大きな魅力だよなぁ。

2010-07-06 19:32:44