三河武士による豊臣考察

2010.7.8の話し合い。bsr発売前のフライング考察。
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みどり @midoko_maru

公式見て来たー!慶次…秀吉の死をきっかけに就職したのは良いけど「剣を振る事も無い穏やかな日々」って、上杉に就職して何してたの一体!(笑)町のお姉ちゃんと遊んだりかすがの尻を触ったりする係か…。秀吉死んで乱世再びだったのに穏やかに過ごしてるってのもすごいよね。

2010-07-08 13:14:40
みどり @midoko_maru

そもそも慶次ってはんべに叩き付けられないと(私にはそう見えた)ねねの事で秀吉殴りに行く元気もなかったんだから、秀吉死んでも家康殴りに行く元気もないのかな…

2010-07-08 13:17:12
@starry_red

慶次は秀吉の死を悼んでるけど、だからと言って家康を憎むという流れでも無い気がする。ハンベ死去後の秀吉が無茶しようとして、それを家康が止めたっていう事情は分かってそうというか。分かってるからこそ虚しくなっちゃって、戦から離れた上杉の元へ行ったのかなと。秀半の菩提を弔う意味も込めて。

2010-07-08 13:32:42
かわいそうだな。 @yowaiko

@GEN_9 そーりんは最初仏門に下ってそこで信仰心など宗教にハマる素養を育てて、けれどなんか物足りないって時にザビー教にハマって一気にあっちにイっちゃったと妄想しております

2010-07-08 13:33:40
@yatonin

大谷さんは…三成を裏切らないと思うんだけど… BSRの大谷さんが何を考えているのか分からないから怖いなー; でもなー。裏切りそうな人ほど裏切らないと信じたい…(そして予想通り裏切り展開があったら、私コントローラー握りながら爆笑してしまうかもしれない)(もう、笑うしか…!うっ;)

2010-07-08 13:37:20
みどり @midoko_maru

@GEN_9 慶次はずっと秀吉の事忘れられないでしょうね;ω;秀吉の死を乗り越えてお姉ちゃんのお尻触ってて欲しいですね!おっぱいくらい触れる相手ができるとなお良いですね!

2010-07-08 13:39:42
みどり @midoko_maru

@sbrn82 なるほど、実力を認めてるって事なんですね!ちょっとスッキリしました、ありがとうございます^^しかし三成は認めてるのに大谷さんには裏がありそうで心配ですが…「実は黒幕」じゃなくって「実はいい人」的な思惑だと良いのですが!

2010-07-08 13:41:14
みどり @midoko_maru

@starry_red 慶次は家康の事憎んでないと思いますが(秀吉の事も憎んでなかったと思うので)2の事かんがえると理屈で納得できる性格ではないと思ってるので複雑なんじゃないかなーと思います。でもバーローズでちょっと落ち着いてたので3慶次は2程感情的じゃないかもですね!

2010-07-08 13:49:57
🍥ゲ。 @GEN_9

@mido_rimaru kgはおねえちゃんのおっぱいに顏埋められるようになっても、その谷間でふいに「ひでよし…」とか思い出しちゃって(おれこんなことやってていいのかな的な意味で)なんで今太閤さんの名前がでるのよ!っって張り手くらったりしてそうです。 不憫かわいいなw

2010-07-08 13:53:17
🍥ゲ。 @GEN_9

慶次は秀吉を止めるという「俺が出来なかった事」を家康が成したんだと受け止めそう。でも殺さないと止らなかった秀吉の事も哀れに思ったり、そうなる前に止められなかった自分の不甲斐なさに己を責めつつ戦の行く末をおねえちゃんの尻を触りながら見守るんだよね、たぶん。

2010-07-08 14:00:44
🍥ゲ。 @GEN_9

でもあいかわらず、家康にも「なぜ秀吉を殺した!殺さなくても方法があるだろう!(俺は考えつかなかったけど)」みたいなことも言うかもしんないね、成長してなかったらねw

2010-07-08 14:02:11
みどり @midoko_maru

@GEN_9 秀吉の死も一緒に受け止めてくれる相手じゃないと結婚出来ませんね(笑)ぜいたくな男だじぇ…

2010-07-08 14:02:27
@starry_red

@mido_rimaru 2の時点ではまだ感情的だったけど、その後も色々経験しまくって3では良くも悪くも落ち付いた感が。ねね自身が秀吉を責めないでって言ったのを聞いてるから、納得はできないけど憎みきることもできない複雑な心境でしょうね。

2010-07-08 14:03:22
@sbrn82

@mido_rimaru もし三成を裏切っても、もし三成のためになにかしてくれても、どっちにしてもなんで大谷さんがそうするに至ったか考えると泣けてくる気が早くもします(うω;`)恋は盲目ですwww

2010-07-08 14:07:26
🍥ゲ。 @GEN_9

 @akrsn だって、俺が殴りにいけば考え改まるんじゃないか?が2のストーリーラストだったから、彼にはあれが最善だったということで。秀吉にしてみれば圧殺蹂躙の最中にちょっと殴られたぐらいで揺るぐはずないのに。家康みたいに死を賭して向かってきてればまだ説得力あったのにね。

2010-07-08 14:11:49
🍥ゲ。 @GEN_9

慶次と秀吉の事を考えてたら、秀吉が家康のことをどう思ってたかすごく知りたくなってきた。どう思ってた相手に殺されたのか知りたいんですけどカプンコさまそこまでフォローしてくれるんでしょうか(ジリジリ

2010-07-08 14:15:34
あなご @anago207

家康が秀吉討ち取った時、息を引き取るまで互いの心吐露してたら萌え死んでしまう。夢半ばに尽きる我を、半兵衛は認めてくれるか?とかそういう。

2010-07-08 14:18:42
まつやま @matsuyama333

@GEN_9 2までだったら忠勝いないと何もできない小僧という認識でしたけど3(というか2.5)だとどうなんでしょうかね、史実だと三成とは別ベクトルでお気に入りだったようですがbsr秀吉もそんな感じだったら可愛いと思う

2010-07-08 14:20:07
アヤカさん @usodaro

@GEN_9 個人的に、家康と秀吉の2人はお互いに尊敬しあってるイメージがあります。力でぶつかって力で負けたので秀吉に悔いはないんじゃないかな・・・と思うのですが・・。OP2ですごいガチバトルやってて熱いなあと思ったので・・・あと、2人とも目の前の戦ではなく未来を見てますし

2010-07-08 14:21:35
まつやま @matsuyama333

@anago27 多分秀吉が死ぬ間際少し会話あったんじゃいかなーと思っとります、そして秀吉が事切れすぐ三成が来てしまった、三成との決戦の時家康が「秀吉殿が死ぬ間際、こういっていた」とかで三成が動揺するイベントありそうですね、三成は秀吉の言葉なら信じますから

2010-07-08 14:23:33
あなご @anago207

@akrsn 「お前は半兵衛の何を見てきたんだ?認めないわけがないだろ。安心しろ」って笑顔で家康には言って欲しいですね…最後ろの最期で男の友情みたいのが芽生えると俺得です。

2010-07-08 14:26:01
まつやま @matsuyama333

三成は家康に「己の野望の為に秀吉様を殺した」と言ってるけどれは一方的な見方なんだよなぁ、正直秀吉の真意は三成より家康の方が理解してたと思う、三成は秀吉の表面的な所しか見てないから

2010-07-08 14:26:25
みどり @midoko_maru

@GEN_9 松永外伝とはんべ外伝はぜひ欲しいですよね。どっちも秀吉に落とされる話で!若三成の外伝もあれば良いのに。家康が豊臣に下った外伝も欲ししですね!孫市も欲しいですね!全部秀吉で!(笑)もう秀吉外伝が出れば良い!・ω・ノ☆キリ

2010-07-08 14:26:56
🍥ゲ。 @GEN_9

はっ、認め合ってる秀吉と家康で、ダイイングメッセージがあって、その内容によって三成救われるエンドがあるんじゃないの?とか、始めて鬱じゃない三成エンドが妄想出来たんですけどこれ妄想なのよね、かなしいことに。

2010-07-08 14:27:16
まつやま @matsuyama333

つまり秀半の心情を本当に理解してたのは家康で三成は秀半の表面的なカリスマばかり目にいっちゃって心まで解ってあげれなかったのよね、その辺が三成と家康の器の違い、志が同じ者は理解し合えるけど違えば理解し合えない

2010-07-08 14:29:37