科学史家と科学哲学者って仲が悪いの?

(お気に入り登録される方は右記プロフィールを一読していただくよう御願いします) という話が「STSって何なのよ」という話へ変遷していった。 基本は自分用。(タイトルは迷ったので見たときに笑ったものを採用)
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稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@leeswijzer えっ>「STS」ってさらに得体がしれないからどうしようもない

2012-07-24 23:01:25
Minaka Nobuhiro 〈みなか食堂〉店主 @leeswijzer

[欹耳袋]今世紀はじめに,村上陽一郎さんと八王子セミナーハウスで合宿討議をする機会がありました.「科学者は科学論者が何を言っても気にすることはないでしょう」と言われて,かなりフクザツな気持ちになりました.

2012-07-24 23:02:50
おきさやか(Sayaka OKI) @okisayaka

まあ私は科学哲学がどうこうというより、フェミとフーコーに無理解な年長者と話を合わせるのに苦労した世代なので。

2012-07-24 23:03:15
Minaka Nobuhiro 〈みなか食堂〉店主 @leeswijzer

[欹耳袋](承前)個人的には「STS」なんか科学者の武器にならないんだから,屁のつっぱりにもならないという気がしています.でも,サイエンス・コミュニケーションとかそういう業界では力を持っているんでしょ?

2012-07-24 23:04:13
Minaka Nobuhiro 〈みなか食堂〉店主 @leeswijzer

[欹耳袋](承前)あんたたち,いったい何やってるの?

2012-07-24 23:04:42
おきさやか(Sayaka OKI) @okisayaka

今現役の世代はさすがに、内心賛成してなくても、真っ向から否定は出来ない。だけど10年前は話すら出来ない感じの人がいて、それが大御所だったからアカハラ手前の状況があちこちにあった。

2012-07-24 23:04:50
おきさやか(Sayaka OKI) @okisayaka

ケンカというよりこれは証言の一種のつもり

2012-07-24 23:05:17
Minaka Nobuhiro 〈みなか食堂〉店主 @leeswijzer

@shinichiroinaba そーいうことを面と向かっていう人はいないんですか?

2012-07-24 23:05:48
Landing Zone Bravo @l_z_b

おおお、なんやこの展開は。

2012-07-24 23:12:02
伊藤憲二 kenjiito.bsky.social 科学史 『励起ー仁科芳雄と日本の現代物理学』 @kenjiitojp

知識は必ずしもすべて科学者の武器でなければならない必要はないのでは?RT @leeswijzer: [欹耳袋](承前)個人的には「STS」なんか科学者の武器にならないんだから,屁のつっぱりにもならないという気がしています.…

2012-07-24 23:13:17
Minaka Nobuhiro 〈みなか食堂〉店主 @leeswijzer

そういう観点から科学哲学をみているのです. RT @kenjiitojp: 知識は必ずしもすべて科学者の武器でなければならない必要はないのでは?RT @leeswijzer: [欹耳袋](承前)個人的には「STS」なんか科学者の武器にならないんだから,屁のつっぱりにもならない

2012-07-24 23:14:22
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@leeswijzer 菊池誠さんはこの間平川秀幸さんや春日匠さんに「このザマで何のためのSTSだよ」とかなり露骨に怒ってますがね。やや文脈はズレますが。ただ311以降STSの人が案外はっきり状況への発言をしない中では、平川さんや春日さんは憎まれ役覚悟で頑張ってる方……。

2012-07-24 23:14:43
Landing Zone Bravo @l_z_b

ツイッターだけで言えば、STSどうのこうのというよりも、人気者とそうでないひとがいる、ってことじゃないかな。目立つ奴がいる、と。

2012-07-24 23:15:05
Minaka Nobuhiro 〈みなか食堂〉店主 @leeswijzer

ゆるゆるな気がしてシンパシーがないんです. RT @kouheimorita: STSはなぁ.もう目指すところが違う感じなんだよなぁ.

2012-07-24 23:15:17
Landing Zone Bravo @l_z_b

詐欺師っぽい、と感じるのは私だけじゃないと思う

2012-07-24 23:16:30
Minaka Nobuhiro 〈みなか食堂〉店主 @leeswijzer

@shinichiroinaba 平川秀幸さんが「憎まれ役」であることはよくわかります.

2012-07-24 23:16:48
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@shinichiroinaba @leeswijzer いちばん着実に、社会の役に立つ仕事をしてるのは田中幹人さんかな

2012-07-24 23:16:52
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@leeswijzer なんか311以降「市民社会・対・科学」という対立項を作って市民社会の側につく、ととられかねない身振りをしているSTS論者が目立ちまして、政治的にナイーブな、ないし熟慮したうえで謙抑的な科学者にとってはSTSは非常にイラつく対象になっておりますな。

2012-07-24 23:17:42
佐倉統 @sakura_osamu

STSは科学者の武器になるものではないでしょう。社会の中で科学技術がどうあるべきかを、科学技術の「外」から考えるのがSTSだとぼくは思います。RT @leeswijzer: 個人的には「STS」なんか科学者の武器にならないんだから,屁のつっぱりにもならないという気がしています.

2012-07-24 23:17:46
Landing Zone Bravo @l_z_b

しかし、10年前の八王子での議論と変わらんし。

2012-07-24 23:18:01
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@leeswijzer 実際は「市民社会とともにある科学・対・体制科学」という対立の中で科学者に対して自覚を迫る、といったほうがよいのでしょうが……そんなにきれいに分けられないよ、ということで。

2012-07-24 23:19:05
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@shinichiroinaba @leeswijzer 対立を作り出すことが何かの解決に結びつくとは思えないからねえ

2012-07-24 23:19:16
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@leeswijzer 昔はもっと露骨に政治的な科学者がたくさんいて、科学者内でそういう論争をもっとしていて、科学論の出番などなかったんでしょうか?その辺気になってきた。

2012-07-24 23:20:11
佐倉統 @sakura_osamu

科学技術の専門領域とその外の世界との接点部分でいろいろ軋轢が生じるから、それを調整する実践活動と、その方法論を考えるのがSTSとぼくは思っていますが。科学者の利益になるとは限らない。なることもあるし、ならないこともある。RT @leeswijzer: STS

2012-07-24 23:20:17
Landing Zone Bravo @l_z_b

要するにジャーナリズムなんじゃないの、というのは既出論点だし。

2012-07-24 23:20:31