ひまわりの人( @powewpc970 )氏と野間易通( @kdxn )氏による深夜~早朝の「脱原発」について会話

脱原発デモを主催する首都圏反原連の関係者(と思う)野間易通氏と、論客・ひまわりの人氏による会話。 脱原発と「反・反原発」とは、具体的な脱原発とは。 自分の勉強用メモ用としても有用なのでまとめた。(初) 単に時系列で抽出しただけなので、ポストの前後等見づらい部分はあるけど、それはご愛嬌って事で、各位文意を読み取れると思われます。
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C.R.A.C. @kdxn

いや、「数値」は枝葉末節です。本論は「手段なき方針の提示は不正義か」。そして今それをやっているのはあなたです。RT @powerpc970: 具体的に。子葉末節に逃げ込んだ挙げ句、本論ではのらりくらりと逃げるのはみっともないですよ。RT @kdxn: すべて環境省の数値で。

2012-08-15 06:54:48
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

違いますよ。100必要なのに10を示して足りるとは言わないでしょう。手段の提示から逃げ回っているのは貴方です。RT @kdxn: いや、「数値」は枝葉末節です。本論は「手段なき方針の提示は不正義か」。そして今それをやっているのはあなたです。

2012-08-15 06:56:21
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

貴方の示した資料では、陸上では2400万kW〜2.7億kW、洋上では0〜1.4億kWです。幅が広過ぎます。それを貴方は「実現可能なポテンシャル」だと言います。では何処までが実現可能なのですか?RT @kdxn: いや、「数値」は枝葉末節です。

2012-08-15 06:59:09
C.R.A.C. @kdxn

たぶんシステムが漢字TALK7ぐらい。RT @nonomurax: ひまわりの人 中の人は 誰? www RT @powerpc970

2012-08-15 06:59:22
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

ほら、そうやって逃げないで。RT @kdxn: たぶんシステムが漢字TALK7ぐらい。RT @nonomurax: ひまわりの人 中の人は 誰? www

2012-08-15 07:00:59
C.R.A.C. @kdxn

いや、そろそろみんな起きてくるし、もういいかなと…(笑)RT @powerpc970: ほら、そうやって逃げないで。RT @kdxn: たぶんシステムが漢字TALK7ぐらい。RT @nonomurax: ひまわりの人 中の人は 誰? www

2012-08-15 07:01:58
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

貴方が全部足せば100以上というから、期待していたのですが。私が地熱の数値を出しましたよね。貴方は風力の導入ポテンシャルを出した。これのどの数値を使うんですか?で、あと何を加算できるの?RT @kdxn: いや、そろそろみんな起きてくるし、もういいかなと…(笑)

2012-08-15 07:05:05
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

で、残りを火力となるとやはり数兆円の燃料費はかかりそうですが、これで経常赤字になったら最後は社会福祉も崩壊します。それは子供達への負担ではないのですか? http://t.co/MrU0BH5W RT @kdxn: いや、そろそろみんな起きてくるし、もういいかなと…(笑)

2012-08-15 07:08:38
C.R.A.C. @kdxn

そうしないと成り立たない論なんだろうね。なぜか火力はオミットされるし(笑)RT @Munenori_N: 原発の代替は一種類の発電方式から選ばなければならないみたいな話に毎回なるのが不思議でならない。

2012-08-15 07:05:36
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

別に誰も一種類で代替なんて話をしていないですよ。RT @Munenori_N: 原発の代替は一種類の発電方式から選ばなければならないみたいな話に毎回なるのが不思議でならない。 @kdxn

2012-08-15 07:05:47
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

もし将来への負担にもならない方法で原発を代替できる手段があるなら、是非提示してください。納得したら支持します。もし何か捨てなければならない様なリスクがあるなら、それを無視し反原発を実現するのは正義なんでしょうかね。RT @kdxn: いや、「数値」は枝葉末節です。

2012-08-15 07:12:39
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

誰もそんなこと言っていませんよ。何で歪曲するかなぁ。色々な発電方式を並べたのは貴方ですし、燃料費の負担が続けられるかの答えがないので、それでは別の発電方式でどの程度負担を減らせるかに踏み込む必要があっただけでしょうに。RT @kdxn: そうしないと成り立たない論なんだろうね。

2012-08-15 07:16:23
C.R.A.C. @kdxn

原発以外のすべての発電方法・熱供給システムが「将来への負担にもならない方法で原発を代替できる手段」です。廃炉や燃料の処分、過酷事故のコストを度外視してはならない。RT @powerpc970: もし将来への負担にもならない方法で原発を代替できる手段があるなら、是非提示してください

2012-08-15 07:16:27
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

それは貴方が原発事故以外のリスクが目に入らないだけでは?燃料費の負担は続けられるの?RT @kdxn: 原発以外のすべての発電方法・熱供給システムが「将来への負担にもならない方法で原発を代替できる手段」です。廃炉や燃料の処分、過酷事故のコストを度外視してはならない。

2012-08-15 07:17:59
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

典型的な1つのリスクを避けるのに注力して他のリスクを見ない例。911後、飛行機を避け、自動車での移動が増えたために逆に死亡率が上がったのと同じ。RT @kdxn: 原発以外のすべての発電方法・熱供給システムが「将来への負担にもならない方法で原発を代替できる手段」です。

2012-08-15 07:20:09
C.R.A.C. @kdxn

これも自然エネルギーへの転換によって徐々に減る「ことになっている」というデータがあるからねえ。そもそも高く買いすぎてるらしいし。RT @powerpc970: 燃料費の負担は続けられるの?

2012-08-15 07:20:51
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

で、これについてはさっき資料を提示しましたよね。RT @kdxn: 廃炉や燃料の処分、過酷事故のコストを度外視してはならない。

2012-08-15 07:21:00
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

自然エネ増加分を火力炊き減らしに使えば減るでしょうね。燃料費が高すぎるという話もあるけど、同条件の韓国よりは安く買ってましたよ。原子力を止めて足下見られるようになるまでは。多種のエネルギーと競合できる地域とは違います。RT @kdxn そもそも高く買いすぎてるらしいし。

2012-08-15 07:25:22

--ここら辺りから周りからのリアクションなど、進行なしなので
ここで打ち止め

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