WGことワードグラマーでオランダ語を見てみましょう #gengo

WGの若手の気鋭、taiki_wger先生による、オランダ語の特定の現象の分析!
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koda_TO(造反有理) @koda_TO

@taiki_wger あ、わざわさすいません。大体頭に描いていたのと同じでしたが図にしたほうが明快ですね。

2010-07-18 01:24:15
@taiki_wger

@koda_TO (6b)はこんな感じでしょうか。文法関係は要確認ですが・・・つhttp://www.geocities.jp/taiki_wger/fig0002.jpg

2010-07-18 01:27:34
@taiki_wger

@koda_TO なるほど。うん、まあ純粋に統語的な装置だけで説明しろと言うことならこうなるってことになると思うのですが、語彙的操作が関係する(形態論上の問題)が絡むならば、そのときは形態論的ネットワークを使う必要があるでしょうね。

2010-07-18 01:29:03
@taiki_wger

@koda_TO wilはclitic?じゃありませんよね、さすがに・・・

2010-07-18 01:30:16
@taiki_wger

( ´∀`) エヘヘWGの話をこんなに真剣に聞いてもらえることってあまりないからうれしいなあ

2010-07-18 01:31:58
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@taiki_wger これ、何で(r)がzien から kussen に行っているのに、(x)が全て wil から出てくるんでしょうか?

2010-07-18 01:32:41
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@taiki_wger オランダ語は詳しくないんですけどCliticじゃないと思います。(みかんちゃんこないかなあ…

2010-07-18 01:35:58
@taiki_wger

@koda_TO うーん。色々答え方があるだろうと思うのですが、要するにzien, kussenには主語を与える能力がないっていうのと、前置された語は結果的に全てfinite verbにその生起位置を与えてもらっているのだ、という説明を図示化するとこうなるのかなあと。

2010-07-18 01:36:32
@taiki_wger

@koda_TO 補足(蛇足?)しますと、英語のwhat do you like to see?なんかでもそうなるのですが、like, see(WGでは本当は不定詞toも動詞の一種と見なすようですが)ともにwhatの生起位置を与える力はないという考え方と平行してますかね。

2010-07-18 01:38:23
@taiki_wger

このオランダ語の図、勢いで描いたけど本当に大丈夫かな・・・あとで削除しますからね(笑)

2010-07-18 01:39:44
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@taiki_wger うーん、一応説明の意味は解るんですが、実際の機微みたいなのがしっくりきませんねえ。ちょっと俺が理論に対して門外漢過ぎます。

2010-07-18 01:43:29
koda_TO(造反有理) @koda_TO

俺が図を書くときっと zien からではなく wil から kussen に(r)の線を飛ばして、zien から kussen の線(どのタイプかわからないけど)を下に書いていたと思う

2010-07-18 01:46:02
@taiki_wger

@koda_TO ああなるほど。その可能性もありますね・・・(ちょっと考え中) RT: 俺が図を書くときっと zien からではなく wil から kussen に(r)の線を飛ばして、zien から kussen の線(どのタイプかわからないけど)を下に書いていたと思う

2010-07-18 01:48:06
@taiki_wger

@koda_TO wilとkussenに直接関係があるほうがしっくりきそうですか?ただ、その関係は・・・Anはkisserではありませんよね・・・

2010-07-18 01:49:38
@taiki_wger

@koda_TO あ、いってらっしゃいー。

2010-07-18 01:50:00
@taiki_wger

ヾ(´ε`;)ゝ ちかれたー

2010-07-18 01:53:47
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@taiki_wger っと、ExtracteeとSharerの関係にずれがあるのが気になったというのがあったんだと思います。どの道Thematic RelationはDemoted relationsとして書かれるのなら、Ann が Kisserとかは関係ないかなと。

2010-07-18 02:11:05
koda_TO(造反有理) @koda_TO

(ところであの人のタヌキアイコンは一体何種類あって、どこから調達しているんだろう。。。)

2010-07-18 02:12:03
@taiki_wger

@koda_TO あ、文法関係についてはその通りですね。うん、先ほどのextracteeとsharerの関係は確かに一考の余地ありです。ちょっと考えてみます。

2010-07-18 02:13:07
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@taiki_wger りょうかいっすー <extracteeとsharer

2010-07-18 02:17:36
@taiki_wger

@koda_TO いやー、なんかすっきりしない説明になっちゃってすみません(汗) まだまだ修行が足らんようです。

2010-07-18 02:20:15
@taiki_wger

@udonist ( ´∀`) 27日は裏方に徹しますから・・・発表者の横でうどん食べてるかもしれませんね

2010-07-18 02:22:30
@taiki_wger

@koda_TO そんな才能があったらいいですよねー(笑)せっかくのドローソフトも、あの無機質な図しか描けていないという。

2010-07-18 02:23:28