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花房太一
@hanapusa
画像的リテラシー（と@kaichooさんは言ってないが）という言葉よりは画像への欲望とか画像へのミーハーさとか言った方が敷居が低くなっていいんじゃないかなぁと思う。
2010-01-23 00:26:28
佐藤雄一(Sato Yuichi)
@yy_sato
某大人からお借りしたロザリンド・クラウスのFORMLESS読んでます。オクトーバーとかみてても思うけど、海外の美術批評書は図版がしょぼいなー。
2010-01-23 00:26:36
黒瀬陽平
@kaichoo
その通りです。「画像」とは、それがどのような趣味のものであれ、結局はそれぞれが「データの秩序」にアクセスするためのローカルなインターフィスに過ぎない。RT @hanapusa: @kaichooさんのねらいは恐らく、インターフェイスの問題に直結している。
2010-01-23 00:26:49
Yoshiharu ISHIOKA
@yishioka
@hanapusa 「画像への欲望とか画像へのミーハーさ」はけっこうナイスなんですが、それだとYBAが褒められた時の「センセーション」みたいになってしまうおそれもあるのではないかと思います。
2010-01-23 00:28:41
花房太一
@hanapusa
@kaichoo 分かります。だから、僕は前、@kaichooさんとお会いしてみて、あぁこの人はアーティストなんだなぁと思った。「俺は絵描きだ！」発言はその通りだと非常に納得した。後は@kaichooさんの絵を見たい。それだけだ。
2010-01-23 00:29:24
Yoshiharu ISHIOKA
@yishioka
@hanapusa 「欲望」「ミーハー」「逃走」「闘争」、これらが「画像」に対するさまざまな反応だということが、やはり基本にあるのではないかと思います。
2010-01-23 00:30:26
佐藤雄一(Sato Yuichi)
@yy_sato
日本だと、40才以下の美術批評系のひとは詩人が美術批評書くことにアレルギー的な反応を示す気がするんだけど（多分その前の世代に詩人兼美術批評家が多すぎた反動）、マルスラン・プレネとかマイケル・フリードとかも詩人（笑）みたいに若い世代からおもわれてたりするのだろうか。
2010-01-23 00:32:58
花房太一
@hanapusa
@kaichooさんは制作行為とかではなく、あくまで作品から始めていると思う。だからインターフェイスの問題が重視されるのではないかと。もちろん、インターフェイスは最大の問題。中でも最近僕は「風景」というインターフェイスを扱った点があつい！と思っているのです。
2010-01-23 00:33:06
Alata Hasegawa
@rob_art
どこから切り込むか悩みましたが、よければまず @kaichoo さんから例の「リテラシー」について今一度説明してもらえると嬉しいです。(僕自身はだいぶ納得できましたが。)あと、それはきっとカオスラウンジの内輪感というイメージとも少なからず関連している気がします。
2010-01-23 00:34:25
花房太一
@hanapusa
とはいえ、僕は今日やっとreview house vol.3を手に入れたばかりであり、東京芸術史もちらっとしか読んでいないので、今からちゃんと読みます。
2010-01-23 00:35:08
Yoshiharu ISHIOKA
@yishioka
@yy_sato もうそういう時代も終わったと思いますよ。グリーンバーグ式の「詩vs絵画」というパラゴーネは問い直されています。
2010-01-23 00:35:43
Futoshi Hoshino
@nosnino
.@yishioka ありがとうございます。ちなみに明日取り上げるスミッソンのテクストはRobert Smithson, “Frederick Law Olmsted and the Dialectical Landscape” (1973) です。
2010-01-23 00:36:59
花房太一
@hanapusa
むしろセンセーションにしちゃえ！みたいなノリの発言でしたｗRT @yishioka: @hanapusa 「画像への欲望とか画像へのミーハーさ」はけっこうナイスなんですが、それだとYBAが褒められた時の「センセーション」みたいになってしまうおそれもあるのではないかと思います。
2010-01-23 00:37:51
Yoshiharu ISHIOKA
@yishioka
.@hanapusa センセーションは「前の世代が理論ガチガチでウザくね？」みたいな気分のもとで広まったのですがｗ、そこには隠れた理論的前提がたくさんあったと思います。その一つが、RH03で論じられている「エモーション」をめぐる理論的な問いです。
2010-01-23 00:40:59
Alata Hasegawa
@rob_art
@yishioka さんのポストされるターム(ピクチャレスクとか)や人物(グリーンバーグ、スミッソンなど)はわかるけど、そこから深く掘り下げれない自分が歯がゆい。
2010-01-23 00:43:04
黒瀬陽平
@kaichoo
@rob_art とはいえ、ぼく自身「リテラシー」という言葉がここまで通りにくいことに驚いているのですが… ぼくは「リテラシー」が重要だ、と言っているのではなく、「作品が見る側にリテラシーを要求してくる」ような作品が良いと思うのは
2010-01-23 00:43:07
Futoshi Hoshino
@nosnino
.@yishioka そうなんですよね。このあたりの問題をSmithsonはPriceやGilpinから継承している。BurkeやKantではない、というのが面白いところだと思います。日本ではあまり紹介されていないようですが。
2010-01-23 00:45:07
黒瀬陽平
@kaichoo
@rob_art それによって「データの秩序」があることが明示されるからであり、鑑賞者がその「要求」の何らかのフックに引っかかって、「ローディング」しようとするからです。
2010-01-23 00:45:44
Alata Hasegawa
@rob_art
このポストにむしろ驚きました。てっきりわかっててあえて使用しているのだと。 RT @kaichoo ぼく自身「リテラシー」という言葉がここまで通りにくいことに驚いている
2010-01-23 00:47:15