「自宅で自力出産する方法」をお勧めする人々」から派生して、黒猫亭さんによる出産における愚行権は認められるのか、について

黒猫亭 @chronekotei

@roz_mko いや、今朝流れてきた話だと、いっぱいいっぱいで回っている周産期医療の現場にいきなり自宅出産の人が搬送されてくると、他の妊産婦の処置にも影響が出てくると謂う話があったものですから。

ふらふぉろ @fura_follow

@chronekotei なりますね。そして「言い分は解った。理解したから、黙れ」としか言いようがない展開にｗ

黒猫亭 @chronekotei

@genjibosi @usg_ringo 何つか、胎児を独立した人格と人権を持っている存在だと謂う当たり前の認識がないのですよね。

黒猫亭 @chronekotei

@fura_follow 結局愚行なんて大概愚者がやるんだから愚行権なんて成立しなくてもやるんだろ、と謂う話になっちゃうんですよねぇ(爆)。

うさぎ林檎＠ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

"妊産婦死亡も含めた妊産婦重症管理例は分娩250人に1人"発生なので、扱う分娩数が極端に少ない助産院では出会う確率は低いでしょうね。ロシアンルーレットみたいだとは思うケド。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@genjibosi 私もふとそう思ったのですが、少なくとも胎児ドックは誰かの命が賭かるわけじゃないからな、という方向に行きました。 @chronekotei @usg_ringo

黒猫亭 @chronekotei

中絶の問題なんかも考えると、胎児の人格や人権ってどこで成立するんだと謂う難しい問題にもなるけど、出産の問題でそんな難しいことを考える必要はないよな。だってもう産まれるんだから(笑)。

うさぎ林檎＠ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

@chronekotei @genjibosi 胎児に（法律的に）人権は無いですから、そこは守育てる側が慮るしかないですね。

黒猫亭 @chronekotei

@usg_ringo @genjibosi 法律的にはないんでしたっけ？

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@chronekotei あー、そらそうですよ。産科、特にセンター勤務経験者は必ずそういう経験をしています。飛び込みに手を焼いていたら、ローリスクに手が回らなくてエラい目にあった、と。でも、瞬間風速的なものなので、人手掻き集めてアドレナリン前借りしてどうにか乗り切るんです。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

朝から緊急が入ってアップを始めたら、別の人が入ってくれるというので元々の出番待ち。……なんか寂しい(´･ω･`)

うさぎ林檎＠ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

@chronekotei @genjibosi 無いです。母親の胎内から出て始めて「人権」も生まれます。

うさぎ林檎＠ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

@chronekotei @genjibosi 妊娠中は親権もないので、父親にも権利がありません。

黒猫亭 @chronekotei

@roz_mko 医療者の側が「それは構わない」と思っていたとしても、迷惑を掛ける側がそれを考慮しなくていいってことにはなりませんよね。しかも別の妊産婦にも迷惑を掛けるわけですから、誰にも不当な迷惑を掛けていないとは言えないわけですね。

黒猫亭 @chronekotei

@usg_ringo @genjibosi なるほど、そうすると胎内にいるときは生命倫理の問題で、胎外に出てからは法的な問題になると謂うことですね。

源氏星 @genjibosi

@chronekotei @usg_ringo 大人は子供の最大の利益を考えなければならないが、親は、判断を誤るときがあり、胎児含め子供と親の権利は時に対決して子供が危険にさらされる場合は、第三者が介入できるのかっていうのは、こないだの予防接種の話でもでたんですよね

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@chronekotei 夜中一人で当直してて、助産師さんも運が良ければ2人+外回りで、3台の分娩台と3つの陣発ベッドが埋まっている時に飛び込みで来ると、それが例えつるぽんでもベッドどーすんだってことになる。

ふらふぉろ @fura_follow

@chronekotei そして、その愚者を退治する「強くて綺麗な正義の味方」は「俺のことだと愚者自身が確信する」という愚行権を行使してることに気づかない事例もそこかしこにあって、堂々巡り感が半端ありませんｗ

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@chronekotei でも、お産が多いところだとみんなかかりつけでもそういうことはある。ただ、そういう所ばかりじゃないですからね……

黒猫亭 @chronekotei

@genjibosi @usg_ringo やはり、子供が危険に晒される場面であれば、子供の人権のほうが尊重されるべきだと思いますね。子供が親に対して何らかの義務を負っているわけではなくて、親が子供に対して一方的な義務を負っているわけですから。

黒猫亭 @chronekotei

@roz_mko 頑張ってどうにかなる状態ならまだよいけれど、どうにもならない場合だってあるんじゃないか、と謂う問題もありますよね。それは個人の自己決定の範疇で決めて好いことなのか、と。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@chronekotei 以前はですね、それはもうもっと凄い勢いでぶっ叩いてたんですよ。でも、最近はうちら以外でもそうして考えてくれる人が増えたので、私というか現場の人間はちょっと引いてもいいかなと思うところもあるんですよ。→

黒猫亭 @chronekotei

@fura_follow もう何周こじれてるんだかわからないくらいグルグル回っている場合がありますねぇ。

黒猫亭 @chronekotei

@roz_mko 当事者だけではなく、第三者が公平性を論じることも必要なんですよね。まず声を上げるのは当事者だったとしても、社会的公平性と謂うのは当事者だけの問題ではありませんから。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@chronekotei →夕べ某所でごちょごちょしていたように、うちらが言うと「ウエメセむかつく」という人もいるのでwなので黒猫亭さんいいぞもっとおやりになって下さいまし、です。フリーライドというか尻馬ですわ。