「自宅で自力出産する方法」をお勧めする人々」から派生して、黒猫亭さんによる出産における愚行権は認められるのか、について

黒猫亭 @chronekotei

専門家がコスト掛けて習得した知識を、素人がノーコストで理解する為のコストまで支払えって主張のどこが公平なんだと謂う話でね。

えぼり @eboli_ef

ケニアの田舎の診療所でお産とってね、弛緩出血で、ロールガーゼ何メートルも突っ込んで、産道から拳突っ込んで腹の上から手のひらで押さえてもすぐにぼたぼた血液が落ちてきて、わたし膝ガクガクで、産婦さんあっという間にぐたっとなって亡くなったんだけどな。

田村 正明　Masaaki Tamura @bermuda2010

ちゃんとした医療をやってても上の先生から「ばか！」とかしょっちゅう言われんのに、なんだよ、パッチ先生のホメオパシーって。バカ以外のなにものでもないのに儲けやがって。うらやましい。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@bermuda2010 本出したりサイト持ってたりして経歴確認できる人たちをみた感じ、普通の病院に数年勤務したくらいの学年の人たちが多いですよね。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@bermuda2010 センターで揉まれたベテランさんできちんとしている所はありますからね。開業助産師というだけで一概には言えませんが、アレ系には共通点はあるように思っています。

田村 正明　Masaaki Tamura @bermuda2010

@roz_mko まぁ、センターの助産師の上下関係って端から見ていて酷い場合があるので数年でやめる人多いですからね。そういう人の受け皿なんでしょうか。

ねこまた見習い💙стою з україною💛 @vc_neco

無介助分娩がらみの話、追いかけきれない……仕事もどる。

田村 正明　Masaaki Tamura @bermuda2010

orz… RT @daiyamasaki @roz_mko 間にGとかSとか入って、にひゃ…RT 一年ごとのモデルチェンジなので… ひゃくね… RT @roz_mko いつ出ますか予約します RT: iPhone100で自宅分娩も出来るようになるらしいそうiPhoneならね。

ねこまた見習い💙стою з україною💛 @vc_neco

@roz_mko これ、周産期医療の話に関わらず感じるんですが、医師が「特権」や「権力」や持っていて患者を「支配」しようとしている、っていうのはどういう発想なんでしょうね？勤務医なんて極端にいえば患者少なくてのんびり外来できたりのんびりベッドサイドで話ができるほうが幸せだけど。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@bermuda2010 それも含めて、怖いお産のある場所に「ついていけなった」人たちが多そうだなあ、と。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

.@necohime そうですよね。患者さんともっとゆっくり関わりたくてもそうでないことが多いのに。でも、威張り散らす同業者がいるのは事実なので(苦笑)そういう姿が目立つものだから一緒くたにされてるんだろうなと思います。

Jem @Jem0211

@usg_ringo @bermuda2010 @kikumaco しごとの周辺分野で Active Birth とか読んでた頃が初対面。最初はドクダミ茶とかオトギリソウのようなもんかと思ってた。日本で販売してるとこ見つけて買って試した。オーラソーマと並ぶマイ黒歴史のひとつ。

田村 正明　Masaaki Tamura @bermuda2010

@Jem0211 @usg_ringo @kikumaco 誰でも暗い過去の１つや２つありますわな。オーレの黒歴史は…なんだろ、ありすぎてわからん。

えぼり @eboli_ef

ODとかリスカで死ぬ死ぬ騒いで人の気を引こうとするような、自分の命を承認欲求の道具にする人は好かんが、自分以外の命まで賭けのチップに使うのよりはまだマシだとも思える。

田村 正明　Masaaki Tamura @bermuda2010

@hakofuguf そういう助産師はわりと普通の事をやってくれるそうなんですが、ちがうんでしょうか？

Jem @Jem0211

@chronekotei 出産でまでジブン探ししなきゃならないなんて、どんだけ不幸な人生送ってきたオンナなんだ、と思ったり。

えぼり @eboli_ef

ゼクシィでもやたらと「思い出に残る～」みたいな企画があるけど、それが「思い出」にできるか否かはつつがなく結婚生活が継続できてこそでしょうに。出産だって、無事に産んで育て上げていけて「思い出」にできるんだからね。イベントのその時だけ盛り上げて満足ってどうよ？先見ろよ先を。

黒猫亭 @chronekotei

掻い摘んだ説明だけで素人でも学問がわかるなら、学者は誰も苦労しないよなぁ。

黒猫亭 @chronekotei

掻い摘んだ説明だけで素人でも学問が理解出来るだろうと謂うのは、単にわかった気になると謂う納得感だけの問題で、そんなのは幻想だとわかっちゃうのがヒッグス粒子の問題だなぁ(笑)。

黒猫亭 @chronekotei

あれは、どんなに簡単に説明されても、一通り勉強していないとわかった気にすらならないし、それは説明技術の問題じゃない。

黒猫亭 @chronekotei

あれはわれわれが直観的に認識している巨視的な現実における物性や物質の振る舞いとどこも似ていないから比喩の機能が働かないのよな。で、実は学問に関してわれわれ門外漢が「わかった」と思っていることって、単に比喩機能が生んだ意味性にすぎないと謂うことを気附かされる。

ねこまた見習い💙стою з україною💛 @vc_neco

「医療介入がよくない」んじゃなくて「医療介入が必要な状態がよくない」んであって、医療介入がなくて済めば幸い、だけど必要なときに適切に介入できないともっとよくないことになる、だからこそ助産師さんは分娩経過をしっかり観察して医療介入の必要性を的確に判断しないといけない。

ねこまた見習い💙стою з україною💛 @vc_neco

@roz_mko そうですね、いわゆるドクハラを受けた方やそういう話を聞いた方が、医師＝偉そう、上から目線、みたいなイメージを持ってしまってもやむを得ないですからねぇ。