「自宅で自力出産する方法」をお勧めする人々」から派生して、黒猫亭さんによる出産における愚行権は認められるのか、について

ちょっとリストが膨大になってしまいました。 途中、脱線して少し下ネタが混じりますが、喩としては分かりやすいと思い入れております。 黒猫亭さんの主張は、「胎児にも人権がある」という前提に立っています。 現在は、少なくとも法的には排臨(赤ん坊の頭が出る)までは胎児に「人権」は認められていませんが、妊娠中絶可能な週数は妊娠22週で切られており、それ以後は中絶は認められていない点から、法的な概念に寄らない「人権」は認めても良いのでは、という点は納得でした。 続きを読む
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まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@bermuda2010 ガウディが草葉の陰で泣いてしまいますねw

2012-09-28 10:54:44
えぼり @eboli_ef

@genjibosi 姫系臍帯剪刀(未滅菌)とか、もしくはすぐ使えるリアル出生届&妄想用にやにや出生届セット。

2012-09-28 10:54:54
うさぎ林檎@ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

@genjibosi @eboli_ef 「いぬの気持ち」ですら、お散歩バッグとかついてくるのにねぇ。

2012-09-28 10:55:21
田村 正明 Masaaki Tamura @bermuda2010

なにそのカオス。バカにはバカって言った方がいい @usg_ringo @kikumaco @kikumaco ホメオパシーが駄目だから今度はフラワーレメディーを上げてる助産院も見掛けますあれも正しくはバッチフラワーレメディーでホメオパシーの亜流です。考案者のバッチ博士はホメオパス

2012-09-28 10:57:29
うさぎ林檎@ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

@Pnagashi @chronekotei まさか分娩方法でチキンレースするのが出てくるとは想定外でしょうね。

2012-09-28 10:57:34
黒猫亭 @chronekotei

@Pnagashi そうみたいですね、先ほどうさりーぬ先輩にも指摘されたんですが、おそらくその部分の議論については「母親が愚かな酔狂で胎児を危険に晒す」と謂う想定が盲点だったんじゃなかったのか、と。

2012-09-28 10:57:49
源氏星 @genjibosi

@eboli_ef そんな素敵な付録ついてたら、もう一回妊婦してもいいです。でも、そういう人間二毛作むけには「妊すぐ」というより「妊また」?

2012-09-28 11:00:02
黒猫亭 @chronekotei

法律って、アフォを前提にして考えるわけじゃなくて、まあ普通の国民は善意であれ悪意であれ、何事もそれなりに理性的で真面目に考えるだろうと謂う前提で考えるから、想定外のアフォが出てくることまでフォローされてなかったりするんだよなぁ。

2012-09-28 11:01:13
黒猫亭 @chronekotei

多分、悪い人間までは想定するもんだと思うんだが、アフォって限界がないから予想のしようがないと謂うこともあるな。

2012-09-28 11:02:15
黒猫亭 @chronekotei

普通の社会観だと、社会の大概の成員は少なくともそれなりに理性的な存在だと想定するから、実は法律ってアフォを取り締まるルールではなかったりするのよな。

2012-09-28 11:04:45
黒猫亭 @chronekotei

アフォ前提だと法律のルールをキチンと認識していると謂うことすら甚だアヤシイわけだから、アフォ前提で法律を考えても意味ないんだよな。だから、ある程度社会の成員に理性を期待せざるを得ないわけで。

2012-09-28 11:06:55
えぼり @eboli_ef

@genjibosi つうかそういう「オリジナルなわたしたちだけのお産(ハァト」なカポーのうち何%がゼクシィ参考にして「オリジナルなウエディング(ハァト」ってやってきたのか統計とってみたい、幸せ舞い上がり頭ふやけ率と名づけてやる。

2012-09-28 11:07:18
黒猫亭 @chronekotei

想定外のアフォが出てきたらどうするかと謂うのは、それが当初法が想定していなかった社会的問題を及ぼすなら改めてそう謂うものとして議論するしかないわけで、最初からアフォを予想して法律を考えてもしょうがない、と。

2012-09-28 11:08:49
まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

「自然」に生まれることは悪いことじゃないんだよ。こっちだってその方が楽だし嬉しいし。好きで切ったはっただの押して引いてだのしてる訳じゃない。必要だからやる。それだけ。

2012-09-28 11:09:37
まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

どうも、我々が特権意識持って妊産婦を支配したがってると思われてるみたいだけど、そこまで余裕ないよ。いっぱいいっぱいだよ。

2012-09-28 11:11:32
まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

フルコースのドタバタ当直で満足感欲しいなんて思うわけないじゃん。見守りだけでつるぽん産まれて「おめでとうございます」言うだけの簡単なお仕事、の当直の方がいいんだってば。

2012-09-28 11:13:29
黒猫亭 @chronekotei

@roz_mko 何かこう、下層っぽい「他人に偉そうに指図されたくない」と謂う感情が社会の表面に出てきたってことじゃないですかねぇ。

2012-09-28 11:14:01
田村 正明 Masaaki Tamura @bermuda2010

妙な事をやりたがる開業助産師って周産期センターで働いた事あるのかな。働いた事あれば、リピーター助産所や診療所からの酷い搬送を受けていて、ウチワでボロクソに言われているのを知っているはずなのに。

2012-09-28 11:16:14
黒猫亭 @chronekotei

この間も、若い頃からずっと筋者で人生の大半を刑務所で過ごしたようなオッサンが、自分と一緒に風呂入った一流大の女が股間を洗わずに風呂入ったとか言って「一流大のくせにそんなことも習わなかったのか」とか噴け上がってたが、そう謂う感情が可視化されるようになってきたんだろうな。

2012-09-28 11:16:40
まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@chronekotei 偉そうに指図されたくなきゃ偉くなればいいのに(ウエメセで

2012-09-28 11:19:01
黒猫亭 @chronekotei

@roz_mko まあ、他人に偉そうに指図するのは今時はやっぱりダメなんですよ(笑)。ただ、知識の非対称がある場合は抗弁出来ないのは筋から言って当たり前なんです。それを不公平と言うのはかなり筋が違う。

2012-09-28 11:20:07
まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@ywynyuyt お産への医療介入を目の敵にしている人たち、ですかねえ。

2012-09-28 11:20:33
まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

@chronekotei 偉そうにしないように気をつけますわ(ハンコックのあの体勢で

2012-09-28 11:22:05
黒猫亭 @chronekotei

「専門家と素人が対等に議論出来ないのは不公平だ! そのハンディは専門家が説明して埋めるべきなんだ!」と謂う主張って、そっちのほうがよっぽど不公平だと謂う話にしかならんのよな。

2012-09-28 11:22:47
田村 正明 Masaaki Tamura @bermuda2010

おれも、「Dr.バミューダの自然なお産」とかやって儲けようかな。一日100ツイートしたら健康な子が産まれるとか、なんでもいいみたいだから。患者こなさそう。

2012-09-28 11:23:06
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