2009/10/23 朝生後のTwitter上での議論まとめ

濱野さんと東さんのやりとりを縦糸として編集したもの。 プレイヤーが多すぎたので、タイムラインが前後して大分あやしいです。 適宜追加更新よろしく!
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宇野常寛 @wakusei2nd

たとえばグーグルで「餃子」と検索したら、それがいつの間にか集約されて、市民会館の食堂のメニューに餃子定食が加わるようなもの、じゃないだろうかw

2009-10-27 19:22:48
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ちなみに、これはぼくのイメージと一致する比喩です。RT @wakusei2nd: たとえばグーグルで「餃子」と検索したら、それがいつの間にか集約されて、市民会館の食堂のメニューに餃子定食が加わるようなもの、じゃないだろうかw

2009-10-27 19:24:26
宇野常寛 @wakusei2nd

ここで「俺様の意見が餃子定食メニューを実現した」なんて物語で承認を得ることは原理的に不可能。

2009-10-27 19:23:37
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

RT @wakusei2nd: ここで「俺様の意見が餃子定食メニューを実現した」なんて物語で承認を得ることは原理的に不可能。

2009-10-27 19:24:35
宇野常寛 @wakusei2nd

議論を眺めていると、民主主義2.0をブロガー的自意識擁護や、ウィキペディアの編集マニアみたいな連中が幅を利かせる世界をつくると思い込んでいる人が多いが、それはまったく違う。実際は逆なのだ。

2009-10-27 19:25:01
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

RT @wakusei2nd: 議論を眺めていると、民主主義2.0をブロガー的自意識擁護や、ウィキペディアの編集マニアみたいな連中が幅を利かせる世界をつくると思い込んでいる人が多いが、それはまったく違う。実際は逆なのだ。

2009-10-27 19:29:49
宇野常寛 @wakusei2nd

ちなみにスクールカースト系では、ローカルな人間関係(教室)で共有される自己のイメージ=キャラクターを自分の承認の問題と切り離し、共同体内での政治的・力学的な位置(=断片)に過ぎないという諦念が前提となっている

2009-10-27 19:26:43
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

RT @wakusei2nd: ちなみにスクールカースト系では、ローカルな人間関係(教室)で共有される自己のイメージ=キャラクターを自分の承認の問題と切り離し、共同体内での政治的・力学的な位置(=断片)に過ぎないという諦念が前提となっている

2009-10-27 19:29:55
宇野常寛 @wakusei2nd

「ゼロ年代の想像力」で「モバイル的実存」と呼んだものはつまり人格の断片としてのキャラクター、という発想で、それは書き換え可能なものである。

2009-10-27 19:28:40
宇野常寛 @wakusei2nd

そして「民主主義2.0」とは断片の集約システムである以上、それはセカイ系的な全人格的承認(全人格キャラクター的実存)よりも圧倒的にバトルロワイヤル系的・スクールカースト系的な発想(モバイル的実存=断片型キャラクター的実存)に近い。

2009-10-27 19:29:42
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

……って、RT連投すぎるのでそろそろやめときます。あとは元サイトを見てください。

2009-10-27 19:30:44
宇野常寛 @wakusei2nd

もちろん、そのままではなくセカイ系⇒決断主義⇒その先の「その先」に当たるような発展モデルにあたる。そこでは「自分の発言」の「自分」と「発言」が切断されている。

2009-10-27 19:30:59
宇野常寛 @wakusei2nd

東さんが転載しまくりなので、一時的に鍵を外しました。。。自分の意見を正確に流通させるために元サイトを公開せざるを得なくなったわけですが、まあ、うまくやられましたねーw

2009-10-27 19:36:22
宇野常寛 @wakusei2nd

まあ、「ここ数年の東浩紀いちばんいい仕事は、実のところ『ギートステート・ハンドブック』である」と主張し続けてきた人間としてはw、この盛り上がりは単純に嬉しい。

2009-10-27 19:51:45
宇野常寛 @wakusei2nd

ついでに言うと、「民主主義2.0」的発想は広義の政治参加と実存の問題を切り離す発想なので、実現すると比喩的に言えばローカルなコミュニケーションでアイデンティティというフィクションを獲得する回路は重要性を増してしまうだろう。

2009-10-27 19:56:09
宇野常寛 @wakusei2nd

つまり、現代の「すべてがコミュニケーションで決定される」世界、「コミュニケーションのことばかりみんなが考えている世界」は良くも悪くも今まで以上に不可避になっていくだろう。実存の問題は個人の「コミュニケーション力(笑)」で解決するしか(いよいよ)なくなる。

2009-10-27 19:59:13
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

「美少女ゲームの臨界点」を含め同人誌は権利関係の調整が厄介で増刷が難しい。RT @mattoct_lee: これすごく読みたいのだけれど、もう手にはいらないのかなあ。。RT @wakusei2nd: 数年の東浩紀いちばんいい仕事は、実のところ『ギートステート・ハンドブック』

2009-10-27 20:54:43
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

個人で作っていたのなら、いますぐにでもPDFでダウンロード販売とかするのだけど。

2009-10-27 20:55:05
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ちなみにギートステイトってこれ。ぼくがSF設定を作った(原稿もいっぱい公開されています)。似た仕事は今でもやりたい。http://blog.moura.jp/geetstate/

2009-10-27 20:57:24
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

公開乙! ただ、宇野くんはこれで非公開にしたらみながっかりするんじゃないかw。

2009-10-27 20:59:13
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

補足。ギートステイト本体は講談社の企画。ハンドブックはぼくの同人誌で品切れ。500部くらいしか流通していない。

2009-10-27 21:00:14
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

とはいえ、ぼくのこの数年のいちばんいい仕事は「思想地図」創刊なんじゃないの?! 宇野くんも編集協力のくせにw

2009-10-27 21:03:38
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

さらに補足。ギートステイトには番外編として「2045年の未来を考える」という『週刊アスキー』での連載もあった。これも好評だったのだが、いまではアクセスむずかしいかも。

2009-10-27 21:18:42
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

おお、清水さんまで! すみませんねえ。。また会いましょうよ。RT @shi3z_now: @hazuma ギートステイト完成してほしかったですねえ

2009-10-27 21:40:08
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

twitter+朝生効果でどんどん旧交が暖まっていく今日この頃。

2009-10-27 21:40:40
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