宗教学者の宗教史知らず

安提帕 @andyantipas

@hiromishimada たとえば仏教はどうでしょうか？自分が死んだら仏式で葬儀を行なうという人が仏教徒だということになっていませんか？　あるいは団体によって別のカウントの仕方をしているかも知れませんが、毎週定期的に集まっている人数だけをカウントしているケースは稀でしょう。

安提帕 @andyantipas

@hiromishimada 私はクリスチャンであることを公言して生活していますが、時々「実は私も」と言ってこられる方がおられます。家族などの目を気にして心では主を信じているけれども普通に生活するという現代版の「隠れキリシタン」のような人がおられるわけです。

安提帕 @andyantipas

@hiromishimada 家族に内緒で教会に来られる方、ごく短期間熱心に通って来られて洗礼のあと来なくなる方が毎年おられます。家族にすらクリスチャンであることを隠しているという人が相当数いるのです。

安提帕 @andyantipas

@hiromishimada こういう記事があります。http://t.co/CmWbSOHb　６％という数字は私の実感とも一致します。

島田裕巳＠13刷出来『日本の10大新宗教』幻冬舎新書 @hiromishimada

@andyantipas 調べてみましたが、ギャラップの元の調査がありません。どういう調査をしたかわかりませんが、日本人のキリスト教徒が6パーセントというのは、戦後すぐならいざしらず、現在ではありえないと思いますが。

安提帕 @andyantipas

はい、私も見つけられませんでした。ですのでこの調査自体にはどの程度信頼していいかわかりません。一応参考にと思ってリンクを貼りました。@hiromishimada 調べてみましたが、ギャラップの元の調査がありません。

安提帕 @andyantipas

６％という数字の確度はわかりませんが、いくら何でも１％はおかしいですよ。理由は先程数度に分けて書き込んだとおりです。@hiromishimada 日本人のキリスト教徒が6パーセントというのは、戦後すぐならいざしらず、現在ではありえないと思いますが。

島田裕巳＠13刷出来『日本の10大新宗教』幻冬舎新書 @hiromishimada

11月8日(木）59回目の誕生日を記念して公式ホームページをアップする http://t.co/8DVRnMtf

ナグミカ @nagmika

なんか、キリスト教会が行き詰まってる的な？ツイートを見るけど、自分が子供の頃よりずっと良い気がするんだけどなぁ。ゴスペルブームや聖書ブーム、ネットでシェアしたり出来るし。ただ、やはり、受け取る、受け取らないは、聞いた人次第だし、そこからは、足のチリ払う意気込みも大事かな。と。

我乱堂 @SagamiNoriaki

え？幕府が弾圧と禁教のためにやったことで檀家制度とかそういうので民衆と寺社の結びつきが強くなり、その後入ってきたキリスト教が布教するのに障害になってたと思うんだけど…違うの？

我乱堂 @SagamiNoriaki

戦国時代でキリスト教伝世から百年と立たないうちに人口比にして3%くらいの信徒ができているんだから、風土が合わないってことはないと思う。禁教とかされなかったらもっと信者が増えてただろうな。そしてフランシスコ修道会とかにバチカンにちくられて典礼がどーこーで揉めてた。間違いない。

我乱堂 @SagamiNoriaki

まあ3%の信徒の中にはイエズス会の布教がいい加減で、イエスが十字架にかけられたことも知らない信徒がいたというが、そういうのはなかったことに（えー

しのぶ @shinobuyoshi

@hiromishimada キリスト教が歴史的に殉教から始まったというのは大雑把に過ぎると思いますし、仮に正しいとしても、弾圧が布教のための武器になったはず、というのは論理的に飛躍していますし、キリスト教に対する弾圧を正当化する言説になるのではないでしょうか。→

しのぶ @shinobuyoshi

@hiromishimada →近代ということでどの時代を想定されているか不明ですが、先の大戦下、キリスト教が弾圧されていた点は重視されてしかるべき、むしろ見落とすべきではないと思います。勿論、戦争に加担した日本のキリスト教の罪も当然問われるべきですが。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

↓こういう #島田裕巳 氏による「近代に入ってからキリスト教は格別弾圧を受けて居ない」という見解は記憶しておくべきです。この島田氏は #橋爪 と対談し、ふしキリ批判者を「一部のキリスト教徒から感情的な反応を受けた」と、自らへの批判を「感情的反応」とレッテル貼りしました。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

#キリスト新聞 社も、その他の追随者も、 #橋爪大三郎 、 #島田裕巳 という二人が、どのような主張をしているかをもっと吟味するべきでした。通常の読解力があれば #ふしキリ を読んだ段階で、「対象への敬意」が欠けている事位は解った筈なのです。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

#キリスト教 への敬意を持つかどうかは各人の自由です。批判しても馬鹿にしても各人の自由です。ただ教会にもメディアにも、馬鹿にしている＆極めて基本的な間違いがあっても何でもいい、そのような姿勢を取っている本を持ち上げるよりも、もっとやるべきことは在る筈です。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

伺いますが、どの時代のどの地域をお考えか判りませんが、20世紀のソ連で何が起きたか、現在のエジプトで何が起きているか、御考慮に入れられましたか？ RT @hiromishimada キリスト教は（中略）近代になってからは、格別弾圧を受けてはいません。

crape @crape_myrtle_

そっか、ひろみんは戦時中のホーリネス弾圧とか知らないのか…

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

勿論、ソ連やエジプトだけでなく、旧東欧諸国（特にアルバニア）、中国（現在進行形）など他にも大規模な事例があるわけですが、先生はこれらも「弾圧ではない」と仰るのでしょうか。 RT @hiromishimada キリスト教は（中略）近代になってからは、格別弾圧を受けてはいません。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

「キリスト教」と言えば「西欧・米国」と「日本の変わり者」位の認識しか無い人が多過ぎるのではないでしょうか。東欧・中東・東アジアのキリスト教まで歴史認識も地理感覚も持って居れば、日本における歴史認識云々を度外視しても、「近代以降弾圧は無かった」などとは口が裂けても言えない筈です。

secilia2010@猫のお守り @secilia2010

@suzutuki1980 浦上五番崩れは充分近代ですよね。。。

倉鋪満（じょえる） @Joel_326

浦上四番崩れも五榜の掲示もホーリネス・燈台社弾圧もご存じない？ RT: @hiromishimada: @shinobuyoshi キリスト教は歴史的に殉教からはじまった宗教なので、弾圧はむしろ布教のための武器になったはず。それに、近代になってからは、格別弾圧を受けてはいません。

倉鋪満（じょえる） @Joel_326

そもそも日本基督教団の成立自体が、キリスト教諸教団に対して日本政府がどれほど弾圧・統制していたかを示す一つの証左だと思うのですが…。

よしはり @nisikawahari

橋爪さん。それは間違いです。中華人民共和国や中東各地でのキリスト教徒の状況を知ってないのですか？ RT @hiromishimada キリスト教は（中略）近代になってからは、格別弾圧を受けてはいません。