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mohno
@mohno
そもそも、それなら「警察に切り捨てご免の権利を認め」は（非親告罪化の話でないなら）何を指していたんですか？ RT @Hideo_Ogura 赤の他人である大の大人の読解力を養成するお手伝いを無償で行う義務があるようには思えないんだけどなあ。
2012-12-12 01:48:40
mohno
@mohno
そう言っておけば矛盾する主張も説明を免れるというライフハックですか？ RT @Hideo_Ogura 粘着系の人たちって、相手にいちゃもんを付けることが目的だから、彼らに正しく読み取ってもらえる文章表現って、まあ無理だよね。
2012-12-12 01:51:00
mohno
@mohno
あの文脈で「警察に切り捨てご免の権利を認め」を「非親告罪化」以外に読み取る普通の人がいるんですかね。 RT @Hideo_Ogura 普通の読み方をしない人に、どんなに言葉で説明しても、やはり普通に読んでもらえないから、時間の無駄だよね。
2012-12-12 01:59:35
mohno
@mohno
小倉さんが自分は普通だと思っていて、小倉さんから見た普通の人が何か別の物をイメージするということまでは否定しないけれど。 RT @Hideo_Ogura 普通の読み方をしない人に、どんなに言葉で説明しても、やはり普通に読んでもらえないから、時間の無駄だよね。
2012-12-12 02:00:27
mohno
@mohno
小倉さんが見ている“普通の世界”では、違法ダウンロードの刑事罰化によって警察が市民のパソコンを調べまくっているのでしょうね。私には見えませんが。 @Hideo_Ogura
2012-12-12 02:01:57
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
刑罰法規を制定する際に、最悪の運用がなされることを想定すべきではないというご意見として伺っておきます。RT @mohno: 小倉さんが見ている“普通の世界”では、違法ダウンロードの刑事罰化によって警察が市民のパソコンを調べまくっているのでしょうね。私には見えませんが。
2012-12-12 02:03:11
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
警察に切り捨てご免の権利を与えても、本当に悪い奴しか切り捨てないかもしれないね。警察がどう運用するかわからない段階で、濫用された場合の弊害の大きさを指摘して、警察に切り捨てご免の権利を与える立法に反対するのは間違っているんだろうね。
2012-12-12 02:05:41
mohno
@mohno
“悪用”を想定して刑罰法規を制定すべきじゃないですね。公務執行妨害罪に悪用の可能性がないとでも？ RT @Hideo_Ogura 刑罰法規を制定する際に、最悪の運用がなされることを想定すべきではないというご意見として伺っておきます。
2012-12-12 02:06:16
mohno
@mohno
市民感情を無視して濫用されるという想定をしないと反対の理由がないと言っているようなものですね RT @Hideo_Ogura …警察がどう運用するかわからない段階で、濫用された場合の弊害の大きさを指摘して、警察に切り捨てご免の権利を与える立法に反対するのは間違っているんだろうね。
2012-12-12 02:10:12
mohno
@mohno
権力が濫用されることを想定して刑罰法規の制定を制限したら、公務執行妨害罪なんて許されざるって話に戻りませんかね。 RT @Hideo_Ogura 権力が濫用されることを想定すべきでないとすると、「警察は、悪い奴を適宜懲らしめることができる」だけで足りてしまうね。
2012-12-12 02:13:02
mohno
@mohno
それを裁判に反映させたくて小倉さんは裁判員制度に賛成していたのではないんですか？ RT @Hideo_Ogura 市民感情、市民感情。
2012-12-12 02:18:23
mohno
@mohno
いや、だからこそ「罪刑法定主義」があるんじゃないんですか？ RT @Hideo_Ogura 市民感情に合致すればいい、ということであれば、どのような行為を罰するのかなんて前もって決めておく必要はないね。
2012-12-12 02:19:51
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
警察は市民感情に反する行為はしないから、いかようにも濫用可能な法制度を作っても心配する必要がないと言う人は、根本的な出発点が違うのだから、私に粘着しても実りはないと思うんだよね。
2012-12-12 02:24:28
mohno
@mohno
結局、今は「いかようにも濫用可能な法律はない」という前提なんですかね RT @Hideo_Ogura 警察は市民感情に反する行為はしないから、いかようにも濫用可能な法制度を作っても心配する必要がないと言う人は、根本的な出発点が違うのだから、私に粘着しても実りはないと思うんだよね。
2012-12-12 02:26:58
mohno
@mohno
. @Hideo_Ogura ご参考までに→ http://t.co/9alCvNyc より「悪用の危険性がない法文など作り得ない以上、特別の事情もないのに危険だけを言い立てても意味がない」
2012-12-12 02:35:00
孝好
@soul_warden
あのー、そもそも切り捨て御免はご自分で言い出した比喩ですよ？本格的に大丈夫ですか？@Hideo_Ogura: しかし、現在の日本では、目をつぶるも何も、警察に切り捨てご免の権利など認められていないので「どこの国のことですか？」と私が答えるのは当然だね。
2012-12-12 02:50:35
孝好
@soul_warden
リツイしますがこれの後の RT @Hideo_Ogura: 法が改正されたらどうなるのかということについて、「現在はそうなっていないから」といわれても。RT @soul_warden: .@Hideo_Ogura どうしてそういうことをすると信じれるか不思議。その想定は現状の法
2012-12-12 02:52:35