ウイルスと細菌って何が違うの?  ~ぼくらはみんないきている~

インフルエンザやノロはウイルスで、大腸菌や納豆菌や乳酸菌は細菌・・・。 なんとなく違うのはわかるけど、その違いについて、ちゃんと知りたいなと思いました。 さらに、抗生物質とはなんなのか、というところにまで触れていただきました。 続きを読む
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先日作ったまとめ「ノロ、恐ろしい子・・・。 ~ノロウイルスはどうして流行りやすいのか~」http://togetter.com/li/426151の中で、引っかかっていたこと。それは「ウイルスと細菌の違いについてでありました。
ちょうどそのことがTLに登ったので、チャンス到来!

斉藤勝司 @naturefront1941

@ALC_V @Butayama3 次のトークイベント用に、ある映画を20年以上ぶりに再見してて、ウイルスと細菌をごちゃごちゃにしてるのが、けっこうトンデモやなぁ~と思ってたのですw。

2012-12-26 20:07:21
Butayama3 @Butayama3

@naturefront1941 @ALC_V  さて、そのウイルスと細菌の違いを学びたいと思っているところなのですが、、。

2012-12-26 20:14:30
ありーちぇ😷 @ALC_V

@Butayama3 @naturefront1941 ウイルス:いきてない  細菌:いきてる

2012-12-26 20:23:48
斉藤勝司 @naturefront1941

じぇんじぇん違うのに、ちっちゃい、病原性をもつ…でいっしょくたになってること、多いっすね。RT @ALC_V: @Butayama3 @naturefront1941 ウイルス:いきてない  細菌:いきてる

2012-12-26 20:26:08
ありーちぇ😷 @ALC_V

@naturefront1941 @Butayama3 ウイルスも細菌も必ず病原性をもつわけでもないわけでありますが。

2012-12-26 20:27:57
斉藤勝司 @naturefront1941

先のツィートは、ちょっとまずい表現でしたね。RT @ALC_V: @naturefront1941 @Butayama3 ウイルスも細菌も必ず病原性をもつわけでもないわけでありますが。

2012-12-26 20:28:45
Butayama3 @Butayama3

生物か生物じゃないかということですね。"@ALC_V: @Butayama3 @naturefront1941 ウイルス:いきてない 細菌:いきてる"

2012-12-26 20:59:06
ありーちぇ😷 @ALC_V

@Butayama3 @naturefront1941 でも、近頃、「ウイルスは生物だ!』と言い出している人もいたりしましてですねw

2012-12-26 20:59:50
buvery @buvery

ウイルス:増殖するのに他の細胞がいる。細菌:要らない。(マイコプラズマは、リケッチアは…)RT @Butayama3: 生物か生物じゃないかということですね。"@ALC_V: @Butayama3 @naturefront1941 ウイルス:いきてない 細菌:いきてる"

2012-12-26 21:08:47
ありーちぇ😷 @ALC_V

@buvery @butayama3 @naturefront1941 細菌:自分の代謝系でエネルギー生産できる。 ウイルス:できない。

2012-12-26 21:11:45
buvery @buvery

クラミジアもエネルギー産生ができないから、ウイルス:蛋白質合成が自分でできない。細菌:蛋白質合成ができる。だとどう?RT @ALC_V: @buvery @butayama3 @naturefront1941 細菌:自分の代謝系でエネルギー生産できる。 ウイルス:できない。

2012-12-26 21:16:29
F.I. @FuFuFukushima

@ALC_V @buvery @butayama3 @naturefront1941 細菌は細胞からなる。ウイルスは細胞を持たない。

2012-12-26 21:18:03
buvery @buvery

@FuFuFukushima @ALC_V @butayama3 @naturefront1941 あ、それは細胞とは何か、になっちゃう。脂質二重層なら、エンベロープがあるものはウイルスにもある。(そのエンベロープは感染した細胞膜由来なんだけど)

2012-12-26 21:20:08
ありーちぇ😷 @ALC_V

@buvery @Butayama3 @naturefront1941 それもよさそうですねえ。タンパク質合成能をもつウイルスはいないのだろうか?

2012-12-26 21:21:08
buvery @buvery

いないと思います。必要な遺伝子の数が全然違うから。RT @ALC_V: @Butayama3 @naturefront1941 タンパク質合成能をもつウイルスはいないのだろうか?

2012-12-26 21:24:31
F.I. @FuFuFukushima

@buvery @ALC_V @butayama3 @naturefront1941 (調べました。)なるほど。不勉強で失礼いたしました。細胞の性質を挙げても例外は必ずやあるし...難しい...

2012-12-26 21:30:51
ありーちぇ😷 @ALC_V

@buvery @Butayama3 @naturefront1941 ままみみちゃんたちもリボソームはないですもんねえ。

2012-12-26 21:27:11

とりあえず、buvery先生による結論。

buvery @buvery

@ALC_V @Butayama3 @naturefront1941 結論。ウイルスは限られた遺伝子のみを持ち、エネルギー産生、蛋白質合成ができないから、必ず細胞に寄生して増殖する。細菌は、自分で増殖できる(例外あり)。

2012-12-26 21:28:03
buvery @buvery

@ALC_V @Butayama3 @naturefront1941 例外は、クラミジア、リケッチア、コクシエラ。これらは細胞に寄生する。クラミジアはエネルギー産生ができない。リケッチアはエネルギー産生できるが、なぜか細胞内で増殖。コクシエラはリケッチアに似ている。

2012-12-26 21:31:46
buvery @buvery

@ALC_V @Butayama3 @naturefront1941 要するに、ウイルスは細胞よりずっと小さくて、自力で増殖できない。細菌は細胞で自力で増殖できる。これでだいたい良いんだけど…中途半端な小さい細菌があって、それがクラミジア、リケッチア、コクシエラです。

2012-12-26 21:34:05

その間、寝てた。orz

Butayama3 @Butayama3

ギャア! 寝てた!ヽ(゚Д゚)ノ

2012-12-26 23:24:25
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コメント

Butayama3 @Butayama3 2012年12月27日
もしかしたら、文脈が読み切れず、ツイートの順序がおかしいところがあるかもしれません。 その際はご指摘下さい。
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K.M@超靴ひも理論 @Slight_Bright 2012年12月27日
各5分12本のシリーズ JSTサイエンスチャンネル『微生物はすごい!』 http://sc-smn.jst.go.jp/seriessearch/result なんての、見付けました(一部、未見ですが)。
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ざくのあし(鎮守府をサボリ気味) @f15cjplus 2012年12月27日
細菌によりでかいウイルスがいるのに驚き!ウイルス発見のエピソード(素焼きの壺を通り抜ける病原体→ウイルス)知ってから目が点になりました
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みゃあみゃあ@もふ不足中 @umyadeyo 2012年12月27日
以前から知りたいと思ってたことではあるのですが... 一度読んだだけではわかりませんでした (´・ω・`) あとでもっかい読み直します。
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KuroiZell @lp008962 2012年12月27日
ついでに真菌も加えてあげて下さい。
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うみんちゅ @DEEPBLUE1219 2012年12月27日
プリオンは遺伝情報すら持っていない、生物とも呼べないただのタンパク質。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2012年12月27日
もう「すげぇ」って単語しか出てこないw そしてまとめ主寝オチどんまいw
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TreatMeGently @TreatMeGently 2012年12月27日
細菌は生物でウィルスは生物ではなくて半生物で自分では増殖出来ない。 抗生物質は生物に抗うものでウィルスは生物では無いので効かない。
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じぇりい @t_jerry 2012年12月27日
あぁ、このまとめ、学生の時に読みたかった…(笑)
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ephemera @ephemerawww 2012年12月28日
高校生物に毛が生えたレベルじゃないか。文系もホント少しは自然科学に興味持つべきだ。この国って、文系の自然科学無知をいいことにエセ科学で商品価値をでっち上げて物を売りつけたりとか、メーカーが平然とやってる。ほんと酷いけど、文系の無関心さにも責任があると思う
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🦅あえとす⛩️ @aetos382 2012年12月28日
ウィルスにせよ細菌にせよ、「何故病原性を持つのか」が気になったりする。そんなわけはないのはわかっているが、まるで人間に対して害意を持っているようにさえ感じる。しかし、細菌のほうは他の生物と同じ、それが種の生存戦略なのだとしても、ウィルスもそうなのか? あいつらは何故増えるんだろう…。
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桜餅(粒餡) @kawazu665 2012年12月29日
とても勉強になりました。ありがとうございます。
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