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林けいこ
@keikomaa
@azukiglg @hirosawatomoya ５０年以上前には、日本は世界第二の経済大国になるなんて誰も思っていなくて、子供には「東洋のスイス」になると教えていました。国土と環境を壊してまで輸出に奔走するよりいい選択だったかもしれません。
2013-01-04 15:24:43
加藤AZUKI
@azukiglg
東洋のスイスに日本がなるための条件は「峻険な山に囲まれており、戦略的魅力に乏しく、周辺国が積極的に獲得するメリットを見出せない」という地理的条件と国民皆兵制、兵器産業の隆盛、敵味方に分かれたら親兄弟でも殺し合う覚悟（スイスは歴史的には傭兵立国です）が必要です @keikomaa
2013-01-04 15:27:12
加藤AZUKI
@azukiglg
この前提条件のうち、「太平洋の出口」という地理的条件は動かしようがなく、太平洋に出たい中国ロシアの南下願望は日本人の都合では対抗も諦めさせることもできませんので、この時点で既に「東洋のスイス」は無理です QT @keikomaa: @azukiglg
2013-01-04 15:28:39
加藤AZUKI
@azukiglg
スイス＝武器を持たないというのは誤解ですし、中立を宣言すれば誰も攻めてこないというのも錯覚だったと思います。50年前の教育の不備に同情します QT @keikomaa: @azukiglg @hirosawatomoya ５０年以上前には、日本は世界第二の経済大国になるなんて誰
2013-01-04 15:29:30
廣澤知也
@hirosawatomoya
スイスの国防意識の高さはすごいという印象。。 "@azukiglg: スイス＝武器を持たないというのは誤解ですし、中立を宣言すれば誰も攻めてこないというのも錯覚だったと思います。50年前の教育の不備に同情します QT @keikomaa
2013-01-04 15:31:07
加藤AZUKI
@azukiglg
むしろ目指すべきは「北西太平洋のパラオ」もしくはキリバスかもしれませんが、日本の地理的所在条件が動かせない以上、日本の命運は日本人の都合だけでは決められません。 QT @keikomaa: @azukiglg @hirosawatomoya ５０年以上前には、日本は世界第二の経
2013-01-04 15:31:14
ooi@n_m
@JDSDE214
@azukiglg @keikomaa 東洋のスイスになるには今以下の人口でかなりの生産効率を目指すか、より輸出に奔走して稼がないとスイスのごとく静かに過ごすなんて、出来ませんな。
2013-01-04 15:31:53
加藤AZUKI
@azukiglg
沖縄から米軍基地をなくせば代わりに人民解放軍の基地が出来る、それを沖縄は単独実力では拒めないのと同じで、それが日本全体にかけられた呪いであると考えたほうがよさそうです。 QT @keikomaa: @azukiglg @hirosawatomoya ５０年以上前には、日本は世界
2013-01-04 15:32:05
廣澤知也
@hirosawatomoya
日本にしろ、沖縄にしろ、世界地図を見るたびに、えらいところにあるなぁ、と思います。 "@azukiglg 目指すべきは「北西太平洋のパラオ」もしくはキリバスかもしれませんが、日本の地理的所在条件が動かせない以上、日本の命運は日本人の都合だけでは決められません @keikomaa
2013-01-04 15:32:44
加藤AZUKI
@azukiglg
この地理条件の呪いに屈して滅亡するか、隷従するか、いずれにせよ国土と環境は【他国の資源】として消費されるだけで、それらの維持や保全は困難だと思います。 QT @keikomaa: @azukiglg @hirosawatomoya ５０年以上前には、日本は世界第二の経済大国にな
2013-01-04 15:33:02
加藤AZUKI
@azukiglg
国土と環境を維持したいなら、それをうるためのコストを何らかの手段で稼ぎ、それに必要な資機材や原材料を日本以外の地域から獲得してきて日本に使う、ということをせざるを得ません QT @keikomaa: @azukiglg @hirosawatomoya ５０年以上前には、日本は世
2013-01-04 15:33:43
加藤AZUKI
@azukiglg
結局の所、現状維持はコストゼロでは実現不能で、現状維持のためにすら、他の誰かから奪って（貰って）きて投入するということはせざるを得ないのが現状ではないでしょうか。 QT @keikomaa: @azukiglg @hirosawatomoya ５０年以上前には、日本は世界第二の
2013-01-04 15:34:24
加藤AZUKI
@azukiglg
銃乱射事件はアメリカよりむしろ日本国内でこそ乱発してた気もします。日本全体が福岡になるようなものです（ぇ QT @gishigaku: 冷戦時代に東西の接点にある日本がスイスに習って国民皆兵・市民武装政策をとっていたらどうなっていたか、というのはちょっと怖い思考実験ですね
2013-01-04 15:35:26
林けいこ
@keikomaa
@azukiglg @hirosawatomoya スイスの中立がそうだというのは、長ずるに連れて分かりましたが、基幹産業に観光と、精密機械と、金融業を据えるのは 悪くない選択だったかもと思います。
2013-01-04 15:35:37
加藤AZUKI
@azukiglg
基幹産業は【武器輸出】ではなかったかなー、と。精密機械が育ったのは、日本では諏訪にセイコーが育ったようなもんですね QT @keikomaa: @azukiglg @hirosawatomoya スイスの中立がそうだというのは、長ずるに連れて分かりましたが、基幹産業に観光と、精密
2013-01-04 15:36:27
加藤AZUKI
@azukiglg
そういえばアイスランドも金融立国を目指していましたが、結局破綻してしまいました。実体を伴わない（実業では無い）産業を基幹に据えるのはやはりリスクが大きそうです QT @keikomaa: @azukiglg @hirosawatomoya スイスの中立がそうだというのは、長ずるに
2013-01-04 15:37:24
廣澤知也
@hirosawatomoya
それはありでしょうね。ただ1億近くの人口を食わせられたかどうか？ "@keikomaa: @azukiglg @hirosawatomoya スイスの中立がそうだというのは、長ずるに連れて分かりましたが、基幹産業に観光と、精密機械と、金融業を据えるのは 悪くない選択だったかもと"
2013-01-04 15:38:29
加藤AZUKI
@azukiglg
傭兵立国という概念は、日本だと甲賀や根来とかに通じるものを感じる。雇い先の都合で敵味方に分かれた身内が殺し合うのも受け入れる、みたいな QT @Nichilaw: あと兵士の輸出すな。ハイジのじーちゃんとか。 RT @keikomaa @hirosawatomoya
2013-01-04 15:40:17
加藤AZUKI
@azukiglg
周囲の状況はだいぶ違うけど、イスラエルの「国民皆兵と武器産業の発達、積極的軍事力行使による独立」てのはスイスとわりかし比較したくなっちゃうです QT @gishigaku: 現代の兵器は精密機械だから基幹産業が兵器でなおかつ精密機械というのは矛盾しませんよね。それから金融業立国は
2013-01-04 15:43:19
廣澤知也
@hirosawatomoya
つながるなぁ。。 "@gishigaku: 現代の兵器は精密機械だから基幹産業が兵器でなおかつ精密機械というのは矛盾しませんよね。それから金融業立国は武装と諜報活動あってのものです @azukiglg @keikomaa @hirosawatomoya"
2013-01-04 15:43:36
加藤AZUKI
@azukiglg
どっちにせよ、日本列島が今存在する緯度経度は日本人の都合で動かすことができない。同様に、日本列島の周辺国を動かすことも、彼らの「都合」を我々の都合に傅かせることもできない。運命と同じで自分ではままならないものによって、日本という「位置」の運命は決められてるってのは、動かせない前提
2013-01-04 15:46:31
加藤AZUKI
@azukiglg
武装中立というか、「兵器産業の発達と闊達な輸出」について日本が自身に枷を作っていなかったら、確かにイスラエルのようになってたかもですねえ QT @gishigaku: で、あいにく日本が置かれていた状況に近かったのはイスラエルの方ですし@azukiglg
2013-01-04 15:47:58
永沢壱朗
@Nichilaw
実際、スイス傭兵同士が激突して片方全滅なんて例もあったそうですし。 RT @azukiglg 傭兵立国という概念は、日本だと甲賀や根来とかに通じるものを感じる。雇い先の都合で敵味方に分かれた身内が殺し合うのも受け入れる、みたいな QT @Nichilaw: あと兵士の輸出すな。
2013-01-04 15:48:20
加藤AZUKI
@azukiglg
ただ日本の場合は「事実上のアメリカ51番目の州」というか、国全体がアメリカの保護領みたいな好条件による庇護の元での平和立国であった点は否めないので、単純に平和立国とも誇れないすね(^^;) QT @gishigaku: それを考えると日本はスイスよりも徹底した平和立国だったわけで
2013-01-04 15:52:51