敎育論――「水伝」を批判して

http://togetter.com/li/43180 の流れから。
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野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio 道徳の問題は因果關係で説明しては駄目なんですよ。「親には恩がある。だから子は恩を返さなければならない」式の教育は駄目です。「水に綺麗だと聲をかけると綺麗な水になる。だから綺麗な言葉を使ひなさい」と云ふのは、因果關係を説明してゐるから駄目です。

2010-08-20 18:13:09
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@nozakitakehide 道徳として不適切な教材だという指摘ですね。@hiroosa さんからもさきほど同様の指摘(ちょっと内容が違うけど)をいただきました。それはそうなんだけど、小1は因果関係という概念をもってないし、相手への理解と共感も限られています。そういう

2010-08-20 18:21:14
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio やつぱり「だから」で教へるのは良くないと思ふ。それに、水の話は科學的でないから、あとで「科學を尊重しませう」と教へた時、子供が道徳をバカにする原因になり兼ねない。

2010-08-20 18:49:56
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio 道徳の授業こそ、子供騙しは駄目なんですよ。

2010-08-20 18:52:21
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@nozakitakehide 繰り返します。l良くない授業であるとの判断は大方の一致するところです。どうしてもやりたい教諭がいたとき強制的にやめさせることができるかを議論しています。毎日新聞コラム氏がいうようにダメなのが自明かどうかを議論しています。

2010-08-20 19:12:40
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio と言ふか、をかしな教育ををかしいと云ふ理由でやめさせられる事が出來ない國家はをかしいです。と言ふか、今の日本では早川さんの言はれる通り、水が何うの斯うの式の道徳教育を強制的にやめさせる事は出來ないでせう。ならば日本はをかしいんです。

2010-08-20 19:46:39
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

NHK教育。でかいかたつむりだな……斯う云ふかたつむりはさつさととつてしまはないとその邊の葉つぱを全部食つてしまふから駄目。

2010-08-20 19:49:15
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@nozakitakehide 良くないとかおかしいとかの理由でやめさせるのは、それこそコワイと私は感じます。良くないとかおかしいは主観だから。やめさせるなら、それに足る十分な(客観的)理由が私はほしい。

2010-08-20 19:56:40
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio 良くないものを良くないからと言つて止められない社會こそ怖いですよ。

2010-08-20 19:58:22
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@nozakitakehide 消費者問題としてこれをとらえているひとがいますが、私はそれに組しません。純粋に学校教育の問題として考えたい。

2010-08-20 19:59:21
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

早川さんが火山とその防災を研究する理由は何ですか。危險な火山に登る人を止めるなんてのは怖い行爲なんですよね。 @HayakawaYukio

2010-08-20 19:59:48
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio 大體「強制的にやめさせることができるか」の議論とか言ひながら「発達段階の子どもに道徳を教えるときに、水伝のわかりやすさは魅力だろう」と授業そのものが「良い」と辯護するのが變です。「良くない授業」なのか「良い授業」なのか曖昧にしてごまかしてゐるんです。

2010-08-20 20:02:37
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio 「純粋に学校教育の問題として考えたい」と云ふのは賛成ですが、そこで「強制的にやめさせることができるか」と云ふ話をするのは變でせう。なぜならそれは教育の話ではなく、教育行政の話になつてしまふのだから。純粹に教育としてなら、駄目な教育は駄目です。

2010-08-20 20:04:53
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio 子供がうさんくさがるやうな教育は、教育の觀點から言へば「やるな」と云ふ事になりますね。今の日本の教育行政の觀點から言へば「干渉できない」と云ふ話になるでせうけれども、さう云ふ事を言つても全然建設的で無いでせう。

2010-08-20 20:06:40
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@nozakitakehide 私が防災を研究しているのは偶然です。火山を研究したのも偶然です。とくに理由はありません、私の行く手にそれが現れました。「危險な火山に登る人を止める」ことを私はしません。むしろ焚きつけて登らせて危険な目にあわせるくちです。

2010-08-20 20:06:45
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@nozakitakehide 「発達段階の子どもに道徳を教えるときに、水伝のわかりやすさは魅力だろう」と私が書いたのは、水伝授業したい教諭の気持ちを想像して代弁しただけです。私がそう思っているわけではありません。

2010-08-20 20:08:39
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio 早川先生つて、何をやるにしても一生懸命にやれさうですね。私にはそこに正邪善惡の觀念が入つて來ない事が途轍もなく怖ろしいです。

2010-08-20 20:08:53
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@nozakitakehide では、「純粋に学校教育行政の問題として考えたい」といいなおします。私自身は現場で直接子どもたちに対峙している立場ではありません。現場に立つ教員を養成している立場です。

2010-08-20 20:10:02
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio 「想像して代弁した」だけで辯護ですよ。辯護士だつて別に犯罪者に何時も同調してゐるわけではないに決つてゐます。けれども裁判でそれで逃げるわけには行かないでせう。早川先生は無責任ですよ。

2010-08-20 20:10:07
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio 「現場に立つ教員を養成している立場です。」つて、そりやもつと怖いよ。早川先生みたいに善惡とか正邪とかの觀念を持たない教師がぽんぽん出て來たら、本當に怖い事になるよ。

2010-08-20 20:11:25
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio と言ふか、早川先生の立場は知つた事ではないですよ。あなたが「現場に立つ教員を養成している立場」だから何なんですか。場當り的に言逃れを言つてゐるやうにしか見えません。他の發言との整合性が見出せません。

2010-08-20 20:12:58
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

「水伝のわかりやすさは魅力だろう」「良くない授業であるとの判断は大方の一致するところ」「強制的にやめさせることができるか」「良くないとかおかしいは主観」「純粋に学校教育の問題」「水伝授業したい教諭の気持ちを想像して代弁」――言つてゐる事が場當り的過ぎますよ。

2010-08-20 20:15:06
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@nozakitakehide このツイートの意味が取れません。水伝を弁護する弁護士の役割をするのはけしからんとおっしゃっているのですか。もし裁判になったとしても、水伝には弁護士をつけるべきでないとおっしゃっているのですか。

2010-08-20 20:15:32
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@HayakawaYukio 水の話にしても火山の研究にしても、早川先生のやつてゐる事つて全部「傍観」で、先生自身には責任の意識はないんですね。

2010-08-20 20:16:53