平城宮跡第一次朝堂院の舗装に反対する運動の在り方を巡るやりとり

イケ住（イケてる住職）石川 重元 @kairyuouji

@sarukame999 →発掘調査などの考古学と、建造物などの建築学が合わさって、復原となるのであり、次元の異なる仕事ではないと考えます。発掘調査無しで、大極殿や朱雀門が復原出来たとは考えられませんがいかがでしょうか。

たかの @takanoteki001

こんなこと繰り返してばかりじゃ、反対運動のために反対していると言われるのは当然だと思いますが。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji 住職が「削除せよ」とおっしゃる私の事実誤認ツイとは、何のことでしょうか。そもそも「平城宮跡で犯罪は全くない」というような内容のツイは誰もしていないと思います。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji 発掘して過去の建物や施設の状況を明らかにする、これが発掘調査ですね。場合によって遺跡破壊となることもありますが、これ自体について是非は問われないでしょう。しかし、その結果に基づいて、いくつかの推定を加え「再現」するべきかどうかは、判断が分れるところです。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji 「こうであったであろう」と、調査、推定する（発掘調査）ことと、「これと同じものを『現代に』作るべきだ」ということ（復原）との間には、大きな断絶があるはずです。後者は、学術的な判断よりも、資金を含め政治的・経済的な判断、意志決定があって実現するものです。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji 発掘調査して「こんなものがあったらしい」と判ったとして、何でもかんでも復原すればよいと言うものではないでしょう。（言っておきますが、大極殿や朱雀門に対して私自身は不要と断じたことはないですよ）復原の是非は、社会的効用から判断されるべきことです。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji 現状の動きを見ると、朱雀門、大極殿に続いて、「大極殿院の回廊なども復原するのだ」という流れに来ています。果してそれで良いのか。莫大な復原建築の費用が、その効用に見合ったものなのかどうか、まさしく「ちょっとまて、考え直せ」ということではないでしょうか。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji ご住職の書き方では、「復原にストップを掛けることは、発掘調査事業の意味も否定するものだ」と言うように読めます。復原の可否は調査の成果とは別に判断されるべきもの。ですから「次元の違うものをごっちゃにしないで下さい」と申し上げたのです。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji 強盗事件を否定したという私のツイはあるのでしょうか。見あたらないのであれば、先ほどのツイを訂正して下さい。どなたか別の方の言動から、勝手に私も同じことを書いているように勘違いされたのかと思いますが。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

どうぞご注意下さい。「署名しても受け取ってもらえないからとデマを流して署名を妨害した」などと、突っ込みのネタを提供したりしてはバカバカしいですから。RT @kairyuouji 受取り拒否に関しては、私の誤認がありました。

寮美千子 @ryomichico

「#平城宮跡　で「犯罪」があった」と言って文化庁は　人々を脅かしていますが、その内容を問うと「煙草の火の不始末」「焚き火の跡があった」「ゴルフボールが落ちていた」だけ。「強盗致傷事件があった」とのツイートはデマです。警察にも確認しました

イケ住（イケてる住職）石川 重元 @kairyuouji

@sarukame999 強盗事件に関しては、先ほどリツイートした寮さんのツイートを、12:22.19:13:17 にリツイートされています。事実を確認されないまま、デマ だと事件を否定するツイートをリツイートされるのは、ミスリードを招くものだと思いますよ。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji そうでしたか。ＲＴの際にそこまで求められるのですね。平成20年12月13日の事件ということでしたね。ということは、昨年12月のツイ＆ＲＴのまる4年前、大極殿が建てられるよりも、さらに前のことですね。

イケ住（イケてる住職）石川 重元 @kairyuouji

@sarukame999 私は、大極殿、朝堂院という施設は平城宮跡でもメインの場所であり、天皇が朝政を観、奈良時代の国の中枢であったということを示し、後の人々にも伝えてゆくために復原は是と考えます。現状では朝堂院が政治の中枢（現在の霞が関）であったことを伝えるよしもありません。→

イケ住（イケてる住職）石川 重元 @kairyuouji

@sarukame999 →復原しなくとも、平城宮跡を訪れる全ての人に、朝堂院が政治の中枢であることを、復原と同等に周知と広報が出来る方法や手段があるでしょうか? あるならば社会的効用から判断されるべきでしょうが、無い場合、反論出来ない場合、復原はやむおえないと考えます。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji 「復原」について、しばしば言われることは「それでは過去のそうであったように誤解を招く」ということです。「示し」「伝える」ことのために、「推測」を加えて建物を次々と「再建」していくことは、正しく伝えることにとって逆効果になるおそれが考えられます。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji 仏像などでもそうかと思いますが、中途半端な修復、復原が後になって批判されることはしばしばあることです。よほどの「確信」と、実際にそれを伝える「ソフト」が伴わない限り、建物などの復原には慎重であるべきではないでしょうか。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji それはおかしいでしょう。数十億、場合によっては百億以上も費用のかかる復原を「反論できない場合、やむを得ない」からするものですか。どうしてもそれ以外には方法がないという場合に、復原という手段があるのではないですか。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji 現代では、来訪者にその場所がどのような場所であるかを伝える手段は、視覚聴覚さまざまに考えられます。むしろ「がらんどう」の建物（現代の建築基準では「使えない」ため）を並べてしまうことのほうが、誤った認識を与えかねません。

イケ住（イケてる住職）石川 重元 @kairyuouji

@sarukame999 反論は、いけませんでしたね。 QT: .@kairyuouji 数十億、場合によっては百億以上も費用のかかる復原を「反論できない場合、やむを得ない」からするものですか。どうしてもそれ以外には方法がないという場合に、復原という手段があるのではないですか。

たかの @takanoteki001

平城宮跡を守る会への問題点を指摘するツイートに答えるには、守る会の活動報告です。定期的に、何をしたか、冷静に報告してくださることを望みます。 #平城宮跡

イケ住（イケてる住職）石川 重元 @kairyuouji

@sarukame999 事業仕分の際、事実と違うツイートをリツイートして問題になったので、元ネタを確認したうえでのRTが求められています。（自戒をこめています） QT: .@kairyuouji そうでしたか。ＲＴの際にそこまで求められるのですね。平成20年12月13日の事件

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji なるほど、私も注意しましょう。

猿沢の亀　国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？ @sarukame999

.@kairyuouji ありがとうございます。実は、「守る会」に対する批判的な意見も含めて、ここ数日のツイをまとめてみたいと思っています。その上で、具体的に平城宮跡がどうあって欲しいのか、何が問題なのか、議論ができたらと思います。

イケ住（イケてる住職）石川 重元 @kairyuouji

@sarukame999 こちらこそ、長い間、お付き合いさせてしまい、申し訳ありませんでした。色々と教えていただきありがとうございます。