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PAPSが森美術館『会田誠 天才でごめんなさい』展に抗議

1月25日付でポルノ被害と性暴力を考える会(PAPS)が森美術館の「会田誠 天才でごめんなさい」展に対して抗議文を送付。それに対する会田氏本人を含む皆様の反応をまとめさせていただきました。 ※随時追加します 抗議文はこちら⇒ http://paps-jp.org/action/mori-art-museum/
森美術館 美術館 芸術 会田誠 美術 PAPS(ポルノ被害と性暴力を考える会) アート 現代アート
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森美術館の「会田誠展」は“性暴力”にあたるのか/市民団体が抗議、展示物の一部撤去を求める/館長は展示を続ける意向 会田誠さんは、美少女や戦争、サラリーマンなどをモチーフに、独自の視点で奇想天外な対比や痛烈な批評性を提示する美術家です。森美術館が3月31日(日)まで実施する展覧会「会田誠展:天才でごめんなさい」では、新作を含めた約100点を展示。性的表現を含んだ作品もあることから、同館はサイトで理解を呼び掛けるとともに、展示の趣旨を「いずれも現代社会の多様な側面を反映したもの」と説明しました。 特に刺激が強いと思われる作品は、18歳未満が入場できない特別なギャラリーに展示されています。しかし、展示物の一部が「性差別」にあたるとして、市民団体「ポルノ被害と性暴力を考える会(PAPS)」は1月25日付で同館へ抗議文を送付したとのこと。「女性の尊厳を著しく傷つける諸作品」の撤去や、同館の意見を直接聞く話し合いの場を設けるよう求めました。

<はてなニュース>
http://hatenanews.com/articles/201302/12622
 

てんたま @tentama_go
会田誠さんの展覧会への抗議元どこかと思ったらPAPS(ポルノ被害と性暴力を考える会)だった・・・1/25付けで抗議文を送付、多くの団体・個人と協力してこの問題を広く世論に訴え、国際的に問題にしたいそうです・・CNN動かす気かも http://t.co/tc2991RW
てんたま @tentama_go
会田誠さんの件はPAPS以外も怒ってるみたいなので、PAPSが動き出すといつもよりも広い範囲絵連携が起こる可能性があります・・ 牟田和恵氏 https://t.co/AXHywGSt イダヒロユキ氏 http://t.co/aIXAgXsJ
参照
リンク NAVER まとめ 会田誠展に抗議した『ポルノ被害と性暴力を考える会』とは? - NAVER まとめ 森美術館「会田誠 天才でごめんなさい」展(3/31まで開催)で展示されている現代美術家・会田誠氏の作品を人権擁護と児童ポルノ防止の観点から即時撤去するよう求めて...
アライ=ヒロユキ @arai_hiroyuki
【森美術館における「会田誠展」の性暴力展示に抗議を】(ポルノ被害と性暴力を考える会、PAPS)http://t.co/gagSVQhb 現代美術(だけじゃないけど)が持つメタの批評性って、ある程度のリテラシーを前提とするだけに一般理解には困難がつきまとう。否定なら批評のレベルで。
会田誠 @makotoaida
☝口下手・理屈下手の僕ですが、だんまりを決め込むつもりはありません。必要とあらば出向き、誠心誠意お答えするつもりです。各位。
アライ=ヒロユキ @arai_hiroyuki
まあ、展覧会をめぐる一連のごたごたは、釈迦の手のひら的に、作者・会田誠の想定内なんだろうけど。
会田誠 @makotoaida
いやいや、僕はそんな明晰な男ではなく、想定していたとしても、ただボンヤリと…。@arai_hiroyuki: まあ、展覧会をめぐる一連のごたごたは、釈迦の手のひら的に、作者・会田誠の想定内なんだろうけど。”
猪谷千香@「町の未来をこの手でつくる」 @sisiodoc
(あんまり、よろしくないですね。東京都の都条例が問題になったとき、前線に立ってたのは漫画界隈の方達だったけれど、現代アートも同じ立場だから、界隈の方達は意思表示してほしかったと何度かTweetしてたのですけれど…)
抗議を皮肉る東浩紀氏に対してポルノ被害と性暴力を考える会の金尻カズナ氏が「児童虐待者」「早稲田大学の教授会で問題にしてもらう」と非難する一幕

※金尻カズナ氏によって全て削除されました。東氏に対する金尻氏の中傷ツイートはこのまとめでご覧いただけます。
http://matome.naver.jp/odai/2135937121614789601?page=2

東浩紀@友の会更新時期だよ! @hazuma
会田誠展に娘(7歳)を連れて行ったおれなどは、それだけで児童虐待と言われかねない風潮になってきたな。
東浩紀@友の会更新時期だよ! @hazuma
だそうです>同じように子どもを連れて行った美術愛好家のみなさん RT @disca いや十分、児童虐待ですから!!!RT @hazuma  会田誠展に娘(7歳)を連れて行ったおれなどは、それだけで児童虐待と言われかねない風潮になってきたな。
東浩紀@友の会更新時期だよ! @hazuma
いま「会田誠展に子ども連れて行くのは児童虐待」とリプライを寄せてくださったかたも、ジェンダーフリーや同性愛に肯定的なひとですね。かくもこの問題は入り組んでいるのですよ。少数派を守る=アートを守る=ジェンダーフリー=正義、みたいな等式にはならない。
@heroin_25
@hazuma リプライを寄せた人物は金尻和也(金尻カズナ)というPAPS(ポルノ被害と性暴力を考える会=ポルノ買春問題研究会 )の活動家のひとりです。会田展を非難している張本人ですよ http://t.co/ZklxkzwR
高村武義 @tk_takamura
@hazuma そのリプライを寄越したdiscaさんは、APP研(ポルノ・買春問題研究会)およびECPAT東京の主要メンバーの一人です。
東浩紀@友の会更新時期だよ! @hazuma
おーなるほど。。。RT @tk_takamura @hazuma そのリプライを寄越したdiscaさんは、APP研(ポルノ・買春問題研究会)およびECPAT東京の主要メンバーの一人です。
参照
ツイートまとめ 『ロリコン漫画の所持者を登録して公開せよ』金尻カズナ氏(ECPAT、ポルノ被害と性暴力を考える会) ECPAT/ストップ子ども買春の会やポルノ被害と性暴力を考える会などの人権団体で活動している金尻和也(カズナ)さんの主張に対する反応をまとめました。 ECPAT/ストップ子ども買春の会は日本ユニセフ協会の協力団体です。アニメなどを児童ポルノ禁止法で規制する為の政治活動を行っています。「非実在青少年」の都条例改定にもこの団体が関わりました。 http://bit.ly/l9YvNL 55093 pv 1871 103 users 18
小泉しゅうすけ@寒川町議会議員 @KoizumiSamukawa
会田誠の展示会って、森美術館の広告からして、スクール水着の女の子が画面いっぱいに大量に描かれている中に『天才ですいません』だっけ?そんなのを広告として出すくらいなんで、俺は美術館側もしっかり理論武装をした上でやってると思うけどね。
小泉しゅうすけ@寒川町議会議員 @KoizumiSamukawa
作品が芸術的であろうと無かろうと、暴力的であろうと無かろうと、作品を生み出す行程が合法的である以上は、作品を作る作らない、作品を見る見ないは、全て作者と観客が判断するべきことであって、自分が見たい物を人に無理矢理見させるのもダメだし、自分が見たくないものを人から奪うのもダメだ。
小泉しゅうすけ@寒川町議会議員 @KoizumiSamukawa
あんまり会田誠に興味はないんだけど、絵画の表現の自由を潰したがる人たちがあんなに騒ぐのなら、どんな物なのか自分でも知っておかないといけないんだろう。という訳で、どこかで見に行こうと思う。
小泉しゅうすけ@寒川町議会議員 @KoizumiSamukawa
コソコソ見るから、エロ本は面白い ~1分でわかる会田誠:初の大規模個展を控えた、美術家の挑戦(1) http://t.co/8ZOnlOJc  この作者のコメントと森美術館の態度を見る限り、理論武装は出来てると俺は思うな。なので自称抗議という暴力には堂々と立ち向かって欲しい。
斉藤むむむ @mutsukichi
@syuu_chan 性差別を肯定しているからダメだって理屈らしいですけど、現実では許されないことだからこそ絵画で表現するわけであって、性差別を助長するものではないはずなのにどうして反対するんでしょうね。臭いものにフタをしてるだけでしょうに。
小泉しゅうすけ@寒川町議会議員 @KoizumiSamukawa
.@mutsukichi 仮に性差別を助長しようとも、助長されずに作品として楽しめる人が存在する以上は、助長される人の存在を根拠に表現を奪うのは論外だと思いますけどね。助長される人には作品があろうが無かろうが、助長される因子があったから助長されるだけで、作品に罪はないです。
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コメント

heroin_25 @heroin_25 2013-01-28 15:22:06
外圧を利用してまで展示会を潰そうとしているポルノ被害と性暴力を考える会は極左フェミニズム団体のポルノ買春問題研究会の外郭団体。マンガ規制運動もやってるよ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
マドアーヌ・ジェンク @madarn_gen 2013-01-28 19:53:15
我々は断固として、公然わいせつにあたるものや性犯罪を助長するものを美術だと主張することを絶対に認めぬ!各団体の警告を無視し問題の美術展を中止をさせないというならば我々規制推進派は法的措置も辞さないだろう。
マドアーヌ・ジェンク @madarn_gen 2013-01-28 19:56:56
この問題は、18歳未満に見せなければいいというレベルの問題ではない。公然猥褻の罪は、年齢に関係のなく処罰の対象となる罪である。 それは、実在する人物だけでなく絵画やURLだけであっても適用されるべきことなのである!
間中瑠玖 @ManakaELK 2013-01-28 20:39:41
我々は認めぬ、なんて曖昧な言葉を使わずに『私が嫌いというだけで理由は十分だ。排除しろ!』と本音で言えよファッショ
たろー @hanpa64 2013-01-28 20:58:58
中島らもがいい事言ってたよ。 「エロいうヤツがエロなんじゃ」
m @moriyatomo 2013-01-28 21:49:39
美術館で会田誠氏の作品を展示するのと、映画館でスプラッターな作品を上映するのと何が違うんだ?
氷椿@古戦場 @icy_camellia 2013-01-28 22:02:26
会田誠氏の作品をググってびっくりはしたけども、それを差別だ、差別を助長するんだと思うほうが心のそこで差別してたり彼らを疎んじてるんだってPAPS側はいい加減気づけよ(似たようなこと別件で書いたけどさ)
口三味線 @X1680_E1F 2013-01-28 22:03:07
「会田誠 天才でごめんなさい」展に抗議した『ポルノ被害と性暴力を考える会』まとめhttp://matome.naver.jp/odai/2135937121614789601
rudomaru @rudomaru 2013-01-28 22:12:36
この騒動で会田誠さんを知ったんですが、作品をググってみたら、この人は性的倒錯者なのかな?と思ってしまいました。
Hikichin @hikichin 2013-01-28 22:32:14
性被害児童がいないのに、性的搾取・性的虐待防止を目的とした人権保護法である児童ポルノ禁止法を持ち出して、「感情論」で「性的被害者のない絵画等の芸術作品」に対し「展示をやめさせよう(表現規制させよう)」とする目的で法律を使って脅すようなこの行為は、会田誠氏の芸術作品に対しても、児童買春・児童ポルノ禁止法に対しても、大変失礼な言動であり、作品・法律に対する侮辱ではないか。
Hikichin @hikichin 2013-01-28 22:43:15
もし、会田誠氏の作品に対して、児童ポルノ禁止法をもって行政が介入するようなことがあれば、児童ポルノ禁止法 第3条「この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。」に違反し、憲法で国民に保障された「表現の自由」という権利を不当に侵害するのではないか。
都天辺乃亜 @Naia_Totebe 2013-01-28 22:57:28
えーっとAKBの件でだんまり決め込んでた規制派の団体が芸術家の作品ぶっ叩いて児ポ児ポわめいてんの??ってか絵に??なにこのバカ芸術が綺麗なだけとか思ってんの??そんなことよか現実なんとかしなよ
Hikichin @hikichin 2013-01-28 23:00:51
内容を短くまとめると「俺たちの気に入らないものは、この世に出すな」というような抗議文書だな。自分たちが絶対的正義だと信じて。
言葉使い @tennteke 2013-01-28 23:06:10
こっそりならいいらしい。「このようなものが、同人誌にこっそり掲載されているのではなく、森美術館という公共的な美術館で堂々と展示され、しかも、各界から絶賛されているというのは、異常としか言いようがありません」http://paps-jp.org/action/mori-art-museum/
梁井 朗@北海道美術ネット別館 @akira_yanai 2013-01-28 23:13:28
https://twitter.com/akira_yanai/status/295735152112463872 拾われなくて寂しいですが、ようするに「 梁井 朗@北海道美術ネット別館‏@akira_yanai 「自分はこの絵に反対だ」「この絵を批判しなくては」というのと、「だからこの絵を会場から撤去せよ」ということの間には、すごい距離があるように思うんだけど。」ってことです。
言葉使い @tennteke 2013-01-28 23:14:17
会田誠という個人は関係無く、広く浅くライトな層を対象とする場所のイベントに、浅い意見:否定が来たらその人を叩くってのは、自分の馬鹿さ加減を告知しているか炎上商法かのどっちかだよ。
青空ぷらす @aozorapurasu 2013-01-28 23:38:28
ほんと馬鹿馬鹿しい。PAPSとやらは、それなら昔の世界的に有名な画家の絵や彫刻にも文句言わなきゃ片手落ちだろ。少女、少年の裸体が描かれているすべての創作物は児童ポルノですってさ。
うまあじマン 二日目ヤ24b @kurosawa516 2013-01-28 23:46:15
要するに自分達が世の中にある色彩全てを清漣もしくは不潔だと断罪できる権利を持っていると言いたい訳か、・・・最低だなこの団体は。神様気取りかよ
ダナティア @danateaa 2013-01-28 23:57:43
NHKの女拓放送で何も言わなかったのに絵に文句言うの? ピンポイントな個展を見つけるくらいなんだから全国放送を知らないわけないよね? 一貫性の無い正義ですね。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2013-01-29 00:43:23
抗議団体はフィクションと現実の区別がつかないド三流の脳ミソをお持ちらしい
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013-01-29 00:43:26
児ポ禁法は果たしてフィクションの現実影響性を鑑みてまで対応可能な法理になっているのか否か。むしろ個人感情を論拠に規制強化を図る連中が日本でどう扱われるのか、いい踏み絵。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2013-01-29 00:48:17
PAPSも抗議しているつもりでそのアートに取り込まれてパーツになっていることに気づいていないw
山田伸二 @ezr1iqrl01ivsve 2013-01-29 00:53:39
皆さん、ここで愚痴ってもしょうがないです。https://twitter.com/papsjpとhttps://twitter.com/discaに抗議を
山田伸二 @ezr1iqrl01ivsve 2013-01-29 00:54:29
反対派団体への寄付も立派な反対活動になる お金無い人でも1ヶ月に1人1000円、なら余裕だろ コンテンツ文化研究会 http://icc-japan.blogspot.jp/ うぐいすリボン http://www.jfsribbon.org/p/blog-page_5.html なお、コンテンツ文化研究会は、サイトに→に口座がかかれてる
ナナミ @nanami666 2013-01-29 01:01:46
私はドSの女なので、女の子がいたぶられる作品は好きではない。よってま会田誠氏の当該作品は私も好きではないけれども、見たくない人の目には触れないようになっているようですし、仕方がないんじゃないですかね。問題の女性権利団体の目標は男性から女性への性的虐待作品を無くすだけではなく、法の平等を保つために、女性向けのポルノも規制しようとしているんですね。
ナナミ @nanami666 2013-01-29 01:01:51
女性向けドSポルノを普及させ、自らも執筆する(アマチュアだけどw)私には、そういう方針はとても困るわけです。自分の自由を担保したかったら、不快であっても他人の自由も認めるしかない。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2013-01-29 01:07:13
こいつらチンコ切り取ってないんだろ?チンコみたいなわいせつなもんぶら下げてるんだから自首して逮捕されてこいよw
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2013-01-29 01:11:55
とりあえずあれだな、アートの「表現しようとするもの」がそんな簡単に良くわかるなあと思うなあ。いや俺全然アートわからんけどさ。イダヒロユキ氏のブログの方の”つまり、どんなひどい作品でも、理屈をつけるなら(中略)「現代社会は「○○」をこんな風に扱っているよね(それってよくないよね)っていう表現だ」(中略)といえるわけです。”
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2013-01-29 01:15:22
「現代社会は「○○」をこんな風に扱っているよね(それってよくないよね)っていう表現だ」と似たような事は俺も思ったがこれが正しいか俺にはさっぱりわからん。芸術わかるんならアンディ・ウォーホルの解説を俺にしてくれんかなあ、彼の作品も俺にはさっぱりわからん。結局この抗議自体が「理屈をつければどうとでもいえる」の一例じゃねえのかなあと思うけどなあ。
にせすか@フォロー可能数限界上限状態@ツライさん @nisesuka 2013-01-29 01:24:31
一素人が展望台のチケットに付いてきてたので日曜に見てみました。入口に過激な表現も~とありましたが、国立新美術館などでもそういうのはあるしな…って思って入ったら、正直一素人としては悪趣味気持ち悪いな、というのが正直な感想。せめてチケットは別売りにしてもっと注意喚起して欲しかった。友人も気分を害してたようだし、帰りのエレベーターで一緒になった人達も一様にまいった表情…。 せめて陰毛の絵や内蔵露出の絵などは、18禁コーナーに入れて欲しかった(怖くて18禁は入れなかった)
にせすか@フォロー可能数限界上限状態@ツライさん @nisesuka 2013-01-29 01:28:01
この抗議文章とは関係なく、一素人として美術館側に中止を求める電話を入れました。少なくともよくわからない人達までも自由に見られる(展望台チケットとセットなので)チケット形式の森美術館でやる内容ではないなあと。 表現規制反対派ですが、この方の作品はあまり公にすると規制派の口実になりそうで心配です…。
坂東α @bando_alpha 2013-01-29 01:31:39
食用人造美少女シリーズが狭義のポルノとして機能するのは事実なので相対的わいせつ概念(いやこれ自体どうかと思うが)ガン無視でポルノ弾圧する人はそりゃあ反感を持つだろうとは思うけど。
坂東α @bando_alpha 2013-01-29 01:36:09
でもまあデュシャンの「遺作」で抜ける人だっているかもしれないしな
ナナミ @nanami666 2013-01-29 01:36:46
nisesuka 横から失礼します。全面中止ではなく、ゾーニングをもっと徹底する、入口の注意喚起をもっと厳重にやる、ではダメなのですかね?
にせすか@フォロー可能数限界上限状態@ツライさん @nisesuka 2013-01-29 01:41:02
@nanami666 最初はそれでもいいかな、とも思ったんですが…。今の開催場所となっている森美術館は、チケット制度的にヒルズ展望台チケットに自動的に展示会チケットも付いてくるので、比較的気軽に人が入る場所だと感じるんですね。過激だと受け取られやすい作品を展示するのにはふさわしくないのではないかと思います。
ケツが切れ痔(非)乙女 @long_sleep_goat 2013-01-29 01:55:04
「18禁コーナーと設置して見えないようにしてるからいいじゃないか」というのも間違いだけど、そもそも文化行為に無理解の人間がいちゃもんつけるのがお門違いだし・・・
ベッド紳士 @Bed_gentleman 2013-01-29 02:04:12
私は性的表現よりも、そうした危険に晒される側の女性から発せられた作品でなく、嗜虐される女性を性的な目で見る男性側によって共感や問題意識を盛り込まずに作られた点がこの作品の最大の問題点だと思います。澁澤龍彦やバルテュスの劣化版焼き直しを超えていない。新しくも無ければ、問題提起も、作られた意味も無い。
ベッド紳士 @Bed_gentleman 2013-01-29 02:08:00
というか、氏の90年代半ばの作品は本当に美しいし素晴らしい。こんなつまらない作品のせいで会田氏の力作にスポットが当たらないのは悲しい。
芝尾幸一郎 @shibacow 2013-01-29 02:36:02
会田誠の話を聞いて、ナチスドイツの時代の大ドイツ芸術展と退廃芸術の関係を思い出した。 芸術を健全な芸術と退廃芸術を分けて、健全な芸術のみ賞賛した展示会があった。 PAPSは、どのような表現であれば芸術にふさわしいと考えているのか。それを聞いて見たい。
むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2013-01-29 05:49:44
文化に無理解なのは抗議団体だけなの? と思う。こういったエログロのものを場所を考えずに展覧会を開催するのは公序良俗に反しているし、いらぬ抗議の呼び水になっちゃうのだから。あと、会田さんももう少し明確に考えを持っていましょうよ。万人に受け入れられるとはとても言えない作品ばかりなのですから。
紙魚 @silver_fishes 2013-01-29 06:25:26
“せめてチケットは別売りにしてもっと注意喚起して欲しかった(略)せめて陰毛の絵や内蔵露出の絵などは、18禁コーナーに入れて欲しかった”で、結果の行動がなぜ“一素人として美術館側に中止を求める電話を入れました”になるのかよく判らない。注意喚起なり18禁ゾーニングで済むんじゃないんですかね? それで“表現規制反対派ですが”といわれても…
なっとうすぱ @nattosupa 2013-01-29 06:28:51
どんなの描いてるのかググってみたら泣いてる女の子のヴァギナにキングギドラが首突っ込んでた、女の子って気持ちが良いのかな?感じてるの?あのうろことかトゲをみると入れるのはいいけど抜くとき痛そう。
紙魚 @silver_fishes 2013-01-29 06:32:47
“最初はそれでもいいかな、とも思ったんですが…。今の開催場所となっている森美術館は、チケット制度的にヒルズ展望台チケットに自動的に展示会チケットも付いてくるので、比較的気軽に人が入る場所だと感じるんですね”いやだからそれ「中止」(やる/やらないの話)じゃなく入場管理の話でしょう? なんでそれがごっちゃになるのかなあ。「(別チケットで管理されている)森アーツセンターギャラリーでやれ」ならまだ話も判るんですが。
sesamechang @sesamecake 2013-01-29 08:20:46
抗議をアートの一部に取り込まれていると捉えさせるのはもうテンプレじみてて陳腐なんですけどやっぱお約束として必要なんですかね?
橋爪勇介 @hashizume_y 2013-01-29 08:47:56
まとめを更新しました。。
のりしあん @noricyan2 2013-01-29 09:39:22
規制の声を上げる人への反論はいいけど、そういう人がいること自体への批判は矛盾してるのではないですか。いや、そういう意見もありうるのだと受け入れられない人がいるのもありなので、俺が矛盾してるのかな?
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2013-01-29 09:46:47
会田さんは何十年も「こういうこと」をしてる人なので、PAPSとやらも「あァ最近ご無沙汰なんで、叩きやすい人利用して目を引きたいんだなぁ」としか※個人の感想です
デビルトラックさん @deviltruck2010 2013-01-29 09:57:10
ところでみんなはニコンサロンの「従軍慰安婦」写真展の件についてはどう考えてるのかな。あっちは実際に一旦中止に追い込まれたんだけど。
伊坂一馬 @Ithaca_Chasma 2013-01-29 10:27:08
「悪趣味」「気持ち悪い」「気分を害した」は、ゾーニングならともかく、展示中止を求める基準としては曖昧で危険だと思う。
ピロリU @PiroriU 2013-01-29 11:26:46
美術館関係者たちが脊髄反射的に反論していて森美術館のチケット形態など落としどころを探す議論を始めないのは、このまとめのみるべきところ。
m @moriyatomo 2013-01-29 13:33:00
deviltruck2010 ニコンが市民の声を尊重したというだけだよ。
dodekmn @dodekmn 2013-01-29 17:21:25
絵を見て正直気持ち悪いと思ったが、だから中止ってものでもないんじゃないの。
heroin_25 @heroin_25 2013-01-29 17:49:47
deviltruck2010 私は慰安婦問題について疑問を抱いている1人ですが、抗議に屈したニコンと企画中止を求めた在特会などに対しては批判的な立場です。そういえばPAPSもニコンと在特会を批判していましたが、自分達も在特会と同じことをしているのだから笑っちまいます
ナナミ @nanami666 2013-01-29 18:27:43
ゾーニングはもっと徹底すべきだが、中止には反対という立場だけど、まあ確かに、男性の描き手による女性を(少女を)いたぶる絵ばかりが展示されているという状況は女として面白くないというのは分からんではないわw というわけで、女流画家が男性を(出来れば美青年を)いたぶるような絵を、森美術館には是非展示して欲しいものだw
ナナミ @nanami666 2013-01-29 18:31:27
↑というようなことを、ミスコン反対の時にも、ロリコンレイプもの漫画の話題でも、フェミの人に言ったわけです。そうしたら彼女たちはなんと言ったか?「復讐するようなことはしたくありません」「暴力をやり返すのではなく、暴力そのものをなくすことが大事です」という風に言われたわけです。つまり彼女たちにとっては、これはそういう聖戦なんですな。中止を求めること自体がある種の復讐のようなもの、暴力のようなものだとは思いもしていないわけです。
○。.ゆき.。○ @Chiaaaraaa 2013-01-29 18:34:25
会田誠は非常に高度な技巧を駆使しているので、実際に彼の作品をみてから、この団体は抗議したんだろうか?もちろん意味するところは、技術が高ければ美術としての価値があってそれを認めるべきだ、ではなくて、彼の写実的技巧からは性的倒錯は感じられないということ。彼の作品で興奮して何か犯罪でもおかすような人はいるんだろうか?
○。.ゆき.。○ @Chiaaaraaa 2013-01-29 18:34:45
それと、過去に物議をかもすような作品を世に発表したアーティストは、美術史上けっこういる。牛の切断した身体をホルマリン漬けにした作品で有名なダミアン・ハーストは、アーティストとして世界的に有名だけど、そうした人にもちゃんと講義したりしたんだろうか?(動物だけど)
○。.ゆき.。○ @Chiaaaraaa 2013-01-29 18:34:57
何が芸術で、何が芸術ではないかは美学芸術学の分野になるけど、こうした講義団体は勉強する気なんてないんだろうな。 19世紀の神話や、宗教的題材を描いた西洋の大作も、売春婦の裸などをもとに描かれてるんだけど…雰囲気が崇高なら、問題ないのか?
おしゃまんべZ @manmanmanz 2013-01-29 18:43:12
papsは在特会と同レベル ようは自分たちが嫌いな物は社会全体が嫌わないと気に入らないガキの集まりだ!
○。.ゆき.。○ @Chiaaaraaa 2013-01-29 18:50:28
一般的な感覚を持っている女性(と信じたい)である私からみたら、こうゆうお金払って鑑賞する大規模な展覧会より、どこのコンビニでも書架の3分の1は占めるエロ本やポルノ漫画を取り締まってほしい。実際に男子小学生がくいいるように立ち読みしてた。そっちの方がよほど有害ではないの?
ナナミ @nanami666 2013-01-29 19:24:12
[c948107] 彼女たちはバリバリ職業差別してると思いますよw 「風俗嬢からグラビアアイドルに至るまで、全て男性社会の犠牲になっているだけで実は自分の自由意思など行使しておらず、『誇りを持って風俗嬢をしています』などというのはリストカットなどの自傷行為を誇りに思うのと同じこと。これらの職業は全て無くさねばならない」とか言ってますね。
ナナミ @nanami666 2013-01-29 19:28:05
まあ、性サービス・性表現に関して現状は、「女性から男性へのサービス」「男性が女性を対象化する」というのに偏り過ぎているのではないか?というのはその通りと思うので、この不均衡が是正されれば良いなとは思う。日本は本来とても、男性だけではなく女性の性にも寛容な社会なので充分可能だと思うが。でも一部のフェミの人達は性に潔癖なのか、女性の性の自由を求めるより、男性の性の自由を抑圧しようとしているのよね。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2013-01-29 19:36:45
抗議してる団体って、何らかの『思い込み』に囚われてるのに気づかない、あるいは気づいたけど認めたくないように見えるんだよな。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2013-01-29 19:38:39
そして自分たちの『信仰』とそぐわないから、反対。『社会を害するもの』として認定。こんな所でもサヨクが云々言ってる人たちと同列ですよね。w
おしゃまんべZ @manmanmanz 2013-01-29 20:12:27
deviltruck2010 極右の連中の弾圧も酷いですよね 恫喝ヤクザが「市民」ずら
おしゃまんべZ @manmanmanz 2013-01-29 20:21:54
PAPSという団体ってのはいつもいつも現実の人権問題に目もくれずこういう重箱のすを突いて難癖言うのが得意なふざけた団体 人権団体と自称しているが活動はカスだから一緒にしないで貰いたい
ナナミ @nanami666 2013-01-29 20:28:07
あーニコンの「従軍慰安婦写真展」の話が出ていたので私見を。私は若干右寄りで自尊史観派なので、強制連行はなかった派なのだが、それでも写真展を中止に追い込むのはやり過ぎだと思った。あと元慰安婦の人たちを「売春婦」と罵るのも止めてほしいと思っている。同時に、写真展の前で、右派・自尊史観派が反論の論陣を貼って立会演説するのもありなんじゃないの?立会演説って違法じゃないよね?騒音とかで本当は駄目なのかな?
ナナミ @nanami666 2013-01-29 20:31:51
nanami666 ×反論の論陣を貼って ○反論の論陣を張って
ゆっくん @twitr_2010 2013-01-29 21:14:36
会田氏の作品は知りませんが騒動と聞いて。黒子バスケ騒動など最近は大学教授などを狙い打ち攻撃も増えましたね。 cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/savecomic2010/20121215/20121215002726_original.jpg 勝共連合≒KCIA、NWO≒CIAと迎合と言われますが、出版制限と表現狩りが本格的にはじまったということでしょうか
おしゃまんべZ @manmanmanz 2013-01-29 21:23:40
在特会は自分たちの排除意識を正当化するために「アパルトヘイト」なんて言い出してましたがPAPSもおんなじ理屈で「黒人差別」「障碍者差別」なんて使って来ましたね 所詮連中にとってマイノリティは利用して然るべき存在だというわけか????
ゆっくん @twitr_2010 2013-01-29 21:35:03
今回disca氏発言の「早稲田大学の教授会で問題にしてもらいましょう。。。(01/28)」でなるほどと。黒子バスケ騒動で最初に致死量の硫化水素が置かれた上智大学(黒子作家は大学中退なさってますが)には、数年前から表現規制と国民背番号制などに公然と反対なさってた有名な教授らもいらっしゃいました。
おしゃまんべZ @manmanmanz 2013-01-29 21:36:33
「会田誠の作品見て傷ついている人がいます!」 なら具体的な根拠を提示せよ! 傷ついている人がいるというのに曖昧な説明でいいならザイトクのレイシスト共の「在日が日本にいるせいで傷つく日本人がいる」という意味不明な屁理屈も正当になるんだぞ!
Tin Lion[オルタ]AKG15 @Tin_Lion 2013-01-29 21:41:58
一般的な意味でのポルノと、抗議をしてるラディカルフェミニズム団体が使うポルノって別の意味らしい(彼らはそう主張しているけど、あえて混同しやすいよう同じ字面を使っているように感じる)けれど、その辺りを切り分けて話を進めたほうが良いと思う。
ナナミ @nanami666 2013-01-29 21:55:56
Tin_Lion はい、「ラディカルフェミニズム団体が使うポルノ」は「人権侵害を肯定的に描いた作品」という意味合いだったと思います。これにはヘテロ男性向け・ヘテロ女性向け・同性愛者向けを問わず、全てを規制の対象としていますね。例えば、男性が女性を性的虐待して、男性が一切罰せられないという内容のエロ作品とかが特に憎まれているわけですが。
ナナミ @nanami666 2013-01-29 21:56:32
で、私はそういう作品群の男女の立場を入れ替えた、ドSな女性向けエロが普及することを目指しているので、ラディフェミの運動には反対の立場です。女性にはSがいないとでも思っているのでしょうか。
Tin Lion[オルタ]AKG15 @Tin_Lion 2013-01-29 22:09:42
@nanami666 彼らが使うポルノは、別の言葉で表現したほうが部外者が目にした時に何の話をしているかを理解しやすいと思うので、例えば"PIRAF"(Pornography In RAdical Feminism, ラディカルフェミニズムにおいてのポルノ)みたいに別の表現を使ってみると話をしやすいのではないかなとなんとなく考えています。
ナナミ @nanami666 2013-01-29 22:12:51
Tin_Lion そうですね。ラディフェミがどういう意味合いで「ポルノ」という言葉を使っているのかを、初めにきちんと言及しておく必要がありましたね。そこは私も配慮が足りなかったです。
富 ユタカ @lkj777 2013-01-29 22:43:13
【参考】2013-02-01 奥村徹弁護士の見解 http://bit.ly/Wd1TJ7 「少女たちが、全裸で四肢を切断され(両手は手首より先が、両足は膝より先が切断されている)、その切断部分に包帯が巻かれた状態で、首輪をつけられ、四つんばいなどの姿勢をとらされている絵」は児童ポルノではない。
ゆっくん @twitr_2010 2013-01-29 22:46:56
NWO関連財団の支援受けた偽装NGO/NPOらがマスコミと一緒に火付→表現や出版を規制法律化?。偽装テロや過激派で火付→侵略戦争や国民監視の口実化(911やアルジェリア等)? 映画監督アーロンルッソ氏証言「ある市民団体の資金源は…」の通り、1%グローバル企業財団が世界を支配する流れでしょうか。www42.tok2.com/home/seekseek/post19990212.html 本物の市民団体は支援したいですが...
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2013-01-29 22:58:18
調子に乗って、一般的な「裸婦像」や、あげくミケランジェロの「ダビデ像」を猥褻物だの児童ポルノだの言い出しかねないのが怖い。
ゆっくん @twitr_2010 2013-01-29 23:02:12
四肢○○ですか…確かにグロいですね。ですが史実には実際に「西暦623年に女帝皇后の武則天は、監禁されていた王氏(前皇后)と蕭氏(前淑妃)を棍杖で百叩きにした後、生き返らないように四肢切断」www.chinfor.com/modules/webdoc1/content0069.html などありました。殊更規制問題にすりかえるのも疑問ですね
ゆっくん @twitr_2010 2013-01-29 23:15:44
ちなみに580万部ベストセラー「五体不満足」著者の障がい者(生まれつき四肢がない)の作家・乙武洋匡氏によると『究極のバリアフリーは障害をネタに笑える社会』との持論を語っていらっしゃいます。過剰な反応は逆に障がい者の方を気詰まりさせるとのことですのでご参考にどうぞですnews.nicovideo.jp/watch/nw38322
ゆっくん @twitr_2010 2013-01-30 00:58:13
今回幸運だったのは、昨年末に議員立法浮上していた出版著作隣接権がまだ無かったこと。もし隣接権あったら作者だけでなく出版社や印刷会社まで一緒にマスコミに執拗報道され吊るし上げられていたでしょう。例:昨年の米国議会の著作権法改革案「著作権法は、著者のために存在するのではなく、公共のためにある(2012-11-17)」で業界大混乱にhon.jp/news/1.0/0/3904
ゆっくん @twitr_2010 2013-01-30 01:00:45
日本の出版著作隣接権の流れも同様と思われます。ここでもNWO世界統合政府企業による寡占化への罠が見え隠れしていますが。つまり、出版隣接権ができることで、作家だけでなく出版社らをも同時に、団体など使って圧力かけて貶めて潰す事も可能に(=間接的表現規制+急落株をインサイダー云々で一石四鳥)? それを判るのにもいい機会となったと思います
Priority@ヮ<)ノ @Priority23 2013-01-30 07:25:11
この騒動で少し行ってみたくなりました。
ナナミ @nanami666 2013-01-30 18:22:15
@NAITOMiwa 初めまして。「女子は男性ヌード激萌えはできないと思うけど」そんなことはないですよ、少なくとも私は。森美術館には、女流画家が絵画の中で男性を性的虐待する作品が展示されればよいなと思っております。
そら豆 @solamame_k 2013-01-30 20:07:37
とりあえず「非現実の王国で ヘンリー・ダーガーの謎」を何割かガッカリさせた感じの絵だね。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2013-01-30 20:51:37
あー・・・すみません、会田誠さんの作品知りませんでした。が、これは色調の明るいエログロと判断します。これを六本木でやったというところに、まず森美術館の見識を疑います。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2013-01-30 20:52:11
nanami666 男子の裸体、特に背中のとか、すっごい綺麗なのありますしねえ。
おしゃまんべZ @manmanmanz 2013-01-30 22:18:25
森美術館の見識を疑う前に都知事の小説「完全な遊戯」を出している新潮社から見解を疑ってみるってのもどうですかね(邪笑 なんでPAPSの奴らは新潮社や日本文壇界に抗議しない?
ナナミ @nanami666 2013-01-30 22:59:35
manmanmanz 前都知事の石原慎太郎氏の著書のことですよね?
ナナミ @nanami666 2013-01-30 23:12:31
manmanmanz いえいえ。たぶん、以前からこの女性団体の問題を知っている人々は、その関連で、その悪名高い石原氏の著書のことを知っていると思うのですが、現都知事猪瀬氏も小説家ですし、中には混同する方もおられるかもしれないと思いまして。
おしゃまんべZ @manmanmanz 2013-01-30 23:53:50
ちなみに「完全な遊戯」は金持ちのバカ息子共が精神に障碍がある女性を言葉巧みに誘って輪姦して処分に困って崖から突き落として殺害して「遊びとしては高くついた」終わり と言う内容
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:05:52
何かこのコメント欄は逆に違和感。会田氏の見解をちゃんとみると逆にこういう抗議や反発があって氏の作品は完成するとも言える。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:18:44
人間の情動に形を与えるのが芸術の一つの役割だとすると氏の作品はまあありきたりとは言えその一つの形ではあろう。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:23:23
只それならば普通のポルノ、又は被虐的快楽などを商品化したものと何が違うのかということになるが。多分本当は本質的には違いはない。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:23:45
だから別に氏も俺の作品はそういった商品化されたものとは違うのだとは主張はしていないし、単にどういったカテゴリーでそういったものを作るのかという違いしか無いだろう。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:26:00
只それを造形化するにあたって実は何でも造形化するのが芸術ならば許されるのかという問いかけはあるべきであろうとは思う。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:29:06
ナチスのようなホロコーストや人種差別も一つの人間の情動であり、それを人間の中にある情動の一つであると取り出しそれを芸術というカテゴリーに造形化することは肯定の対象として認めるべきことなのであろうか。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:32:14
沼正三は私は今までも見ていないしこれからも見る必要はないと思っている。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:34:16
己の脳ミソを観察してつくづく思うのは脳ミソは本当にある意味単純で見て感じたものをそのまま脳の神経回路に刻み込むのだなということ。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:36:29
それは理性の働きとはまた別にパブロフの犬状態でかなり単純化して脳の神経回路に刻み込まれる所がある様に思う。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:38:19
だから沼正三的なものは個人的には脳の神経回路に刻み込む必要はないと思っているし、それは理性的解釈とは別のこととしてそう思っている。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:41:12
さて氏の作品に戻るが。氏の作品そのものはAKB的なあり様と重ねて見ることも可能だし、普通のエロ漫画と重ねて見ることも可能だし。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:43:15
また抗議のように見ることも可能。それ自体は見方が決まっている訳ではないので別に抗議の内容に文句を付ける筋合いのものではない。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:45:59
只情動を形にしたものとしてそれをこのような形でパブリックに問いかけることは、肯定すべきものなのだろうかという考えが私の中にはある。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:48:18
寧ろこの形を否定することによってこの形は意味を持つのではないか。芸術と言うカテゴリーだからと言うべきではないのではないか。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:49:43
パブリックの持つ意味は重い。私は芸術はパブリックを超えるとは思わない。ここでいうパブリックというのは社会性という意味ではない。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:51:32
人間が持つ情動の取扱のことを言っている。私は人間が持つ情動は全て肯定するのではなく否定することによって意味があることがあると思っている。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:54:16
それは受け入れる事とは別で受け入れて否定する。そういう情動もあるということ。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:55:40
氏の作品は全否定しようとは思わないが、扱いとしてはエロ漫画を取り扱う程度に取り扱うのが良いのかなとも思う。隠れてエロ本を読むみたいな。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:57:44
それは芸術と言うカテゴリーで意味がないものと言っているのではない。「隠れてエロ本を読む」ということはそれとして意味がある。
zetumu @zetumu 2013-01-31 02:59:40
そのような意味付けを例え芸術というカテゴリーにおいてもすることは悪くないと思う。何故なら芸術というカテゴリーもパブリックと繋がっているから。
zetumu @zetumu 2013-01-31 03:01:33
芸術だけは特別だというのは逆に権威主義に陥っているように思う。
zetumu @zetumu 2013-01-31 03:16:17
それから氏の作品の写真を見ての個人的感想は。天才?。もしこれが芸術というカテゴリーで天才とされているのならば芸術というのは貧しいなと。
zetumu @zetumu 2013-01-31 03:19:36
芸術というカテゴリーでないサブカルの方が余程豊かではなかったのか(まあこれもだいぶ細っているけど)。まあ「上手い」けどね。
zetumu @zetumu 2013-01-31 03:41:18
あ、それから一応言っておくとエロ漫画程度の存在というのを社会的に抹消しようというのは全く賛成ではありませんよ。どこかの国であった様にそれを持っているだけで犯罪みたいのは(児童ポルノは別)。
zetumu @zetumu 2013-01-31 03:45:35
沼正三のような作品も社会の中に存在することそのものは否定しない。但し取扱としてどうするのかという問題。今回の問題もね。
くろいつみ†ちゃんねる〔CV:浅川悠〕 @kuroitumi 2013-01-31 10:16:18
子供をレイプしたり、女性を差別する人間とは戦うべき。 そして、子供をレイプする表現や、女性の尊厳を貶める表現には、嫌悪感を抱く。
くろいつみ†ちゃんねる〔CV:浅川悠〕 @kuroitumi 2013-01-31 10:21:07
しかし、表現を排除するというのは、明らかにおかしな議論だ。 どんなに嫌悪感を抱かせる表現でも、表現するだけ、発言するだけなら自由でなければならない。
くろいつみ†ちゃんねる〔CV:浅川悠〕 @kuroitumi 2013-01-31 10:36:02
直接的な人権侵害を問題にするならばともかく、こと被写体が存在しない空想ポルノに限ると、気に食わないから排除するというだけだからね。 感情論以上のなにものでもない。
青空ぷらす @aozorapurasu 2013-01-31 12:12:23
ぶっちゃけそんな難しい話じゃなくて、「嫌いだ」と別に言うのはいいけど、嫌いだから「ヤメロ」はおかしいだろってだけの話じゃない? 誰かさんの言葉じゃないけど「嫌なら見るな」って話だよ。
美貝 @michel118 2013-01-31 12:25:32
天皇コラージュも芸術表現として可、抗議は作品・作家にすべきで、会場提供側・展示側はモーマンタイ?
usukuzi @usukuthi 2013-01-31 14:39:08
展示会名を「変態でごめんなさい」にすれば良かったんじゃないかな
zetumu @zetumu 2013-01-31 14:43:18
michel118 http://togetter.com/li/446918のまとめのコメントに書いたけど。今回の企画は展示だけでは完成せず、反発・対応まで含めて初めて「アート」足りえるだろう。
zetumu @zetumu 2013-01-31 14:45:57
もしそこまでやりきれないのなら、それは「アート」として成立していないと言える。氏のこれまでの呟きを見ると現時点でそこまで出来ていない。
zetumu @zetumu 2013-01-31 14:49:40
PAPSの抗議の内容とは別次元で「アート」足り得ないなら、今回の企画はアーチストとして本人が断るべきではないだろうか。
zetumu @zetumu 2013-01-31 15:19:12
それからこの場合「嫌なら見るな」は通用しない。世の中の社会のあの場所でこのような企画を行うことそのものが意味を持っているのだから。
zetumu @zetumu 2013-01-31 15:19:29
別に褒めている訳ではないが橋下徹の発信とやり取りの方が余程「天才」的である。
zetumu @zetumu 2013-01-31 15:19:36
個人的感想で言えば、村上隆は作品の内容が足りない。会田誠はその作品に内包させたものを本当の意味で完成させる事が足りない。
zetumu @zetumu 2013-01-31 15:19:43
個人的なオタク的感性で言えば。村上隆はない(オタクとしてはタダでもイラン)。会田誠は(全部ではないが)あり。只それも2013年の感性ではないけれど(1993年位から前後10年位の感性かな?)。
zetumu @zetumu 2013-01-31 15:34:00
芸術は本質的には客観を許さない。特に現代アートは。だからこそ本質的な意味での対話する力が求められる。
zetumu @zetumu 2013-01-31 15:40:47
だかこそそれとのアクセス権がちゃんとあるということが大切なのだけれどもね。
ナナミ @nanami666 2013-01-31 17:54:22
展示反対派の人が「会田氏の作品を擁護する人は皇室BLでも擁護するのか」というつぶやきを公式RTしているのを見ましたw ここでも従軍慰安婦写真展や天皇コラージュの話がw 規制反対派を右派が多いと思っているのかな?あまり政治的なことに関わろうとしないノンポリか、自由を愛するリベラル、国家権力による規制を恐れる左派が多いと思うんだけどw(まあたしかに私はいくらか右派寄りだが)
ナナミ @nanami666 2013-01-31 17:56:19
で、会田氏の作品が、内容の過激さから公的な場所での展示に値しないというなら、私にとっては従軍慰安婦写真展もそうなのだが(おそらく右派の多くがそう思うだろう。あれは日本人男性への強姦冤罪の展示店みたいなものだから)それを中止に追い込んだのもおkということになるのですかな?公的な場所であるべきとやるべきでないの堺はなんだろうか?
ナナミ @nanami666 2013-01-31 19:27:06
作品を批判するなとは言わないし(私も問題となった一連の作品は好きじゃないし)展覧会を開いたことそのものへの批判もありだと思う。ただ、いきなり、国内の法的措置はおろか、外圧まで利用して中止に追い込もうとするのはいかがなものかという話なのだが。
ゆり @mesikuwanuinu 2013-02-01 03:31:21
展示反対派の言っていることを、「嫌いだからヤメロ」でしかない、と言うのは単に日本語が読めないだけ。話を単純化することで優越感に浸りたいのか知らんが、規制反対派にもレベルの低い意見が散見されるなあ。僕は規制には反対だけど。
ゆり @mesikuwanuinu 2013-02-01 03:39:55
「芸術だから許される」が前提になっているような意見にもウンザリ。会田誠の議論もまったく説得力がない。「立派」かどうかなんてすでに無効な議論でしょ。「立派でないがゆえに立派」みたいな価値が成立しちゃうんだから。
ゆり @mesikuwanuinu 2013-02-01 03:47:54
それからアウトサイダーアート(OA)だから批判が危ういみたいな意見もあったけど、それってOAをなめてないかな。
ゆり @mesikuwanuinu 2013-02-01 03:49:49
僕は規制反対だが、規制反対派の多くの意見に賛同できない。
BunnyBunny @bunnybunny537 2013-02-01 05:38:31
あれ絶対作者の性的嗜好入ってるよねwwヤッバイよwww
BunnyBunny @bunnybunny537 2013-02-01 05:46:29
deviltruck2010 慰安婦展は政治的プロパガンダだからなあ。朝日や韓国人が嘘を盛り込まなければ論争は起きなかっただろうし。
広瀬みつこ @hiroya0626 2013-02-01 19:20:06
PAPSとかの団体は、先のAKB写真集の時は警察が動き出す迄スルーだったのに、創作物に対してはヒステリックに叩いているのが頭にくるわ。本当は実在の男の子が虐待に当たる様な事をさせられた前者の様な件こそ、力を入れなければいけないのに。
へぼやま @heboya 2013-02-01 21:44:03
現代アートなんだから、物議をかもしてナンボやで~! ってコトですな。
s_matashiro @glasscatfish 2013-02-02 06:55:58
『健全』なやつは日本から出て行け!だなw
くろいつみ†ちゃんねる〔CV:浅川悠〕 @kuroitumi 2013-02-02 07:43:41
「芸術とポルノは区別できない」。 芸術的な意味をこめようとする態度を拒否し、ご都合主義な欲望をあえて肯定することが、作品に遊戯的な価値を創出する。
zetumu @zetumu 2013-02-03 00:34:16
kuroitumi それだと単なるガキのワガママ。
ポポロイ @poporoism 2013-02-03 07:32:21
様相を見る限りは、抗議が入る事で会田さん(@makotoaida)の作品をアート的に語る人間が増えて良かったですね、という感想。今語っている人の大半はこんな事でもなければ「キレイ」「キモイ」「キツイ」のような小学生並みの感想しかなかっただろうな(この事態でホントに見に行く人がどれぐらいいるかしらんけど)
くろいつみ†ちゃんねる〔CV:浅川悠〕 @kuroitumi 2013-02-03 19:08:15
zetumu それを通すのが表現の自由というものだ。 日本はアメリカのように、わいせつ物関連の法律に違憲判決を出さない代わりに、刑法175条を実質的に無力化することによって、本音と建前を使い分け、表現の自由を守ってきた。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2013-02-03 19:32:42
芸術家吊し上げ粛清とかやるのか。こわいな。しかし、漫画家なんか散々やられてきたんだよね。この手の圧力団体(右左問わず)から。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2013-02-03 21:00:57
どちらかといえば、皇室百合の方が人数的には幅広(ry
妖怪人間みふゆオブザデッド @Saarbrucken1910 2013-02-03 21:07:48
あの団体みたいなのがフェミニストだ、って勘違いしてる人多過ぎ。「オタクは犯罪者」と同じようなもん。
やさぐれ三位中将@表現の自由陸軍第2装甲師団軍楽隊 @YasagureMaro 2013-02-04 01:47:48
かつて、皇室の方も衆道を嗜まれた時代がありましたな。 RT astray000 興味あります!RT @nanami666 皇室BL
やさぐれ三位中将@表現の自由陸軍第2装甲師団軍楽隊 @YasagureMaro 2013-02-04 01:48:37
Saarbrucken1910  あれがフェミニストだとは思っていない。 エゴイストだとは思うけど。
zetumu @zetumu 2013-02-04 02:48:12
@kuroitumi >芸術的な意味をこめようとする態度を拒否し、ご都合主義な欲望をあえて肯定することが、作品に遊戯的な価値を創出する。<ことを通す事が「表現の自由」なんて解釈全く一般的では無いと思うけど。
zetumu @zetumu 2013-02-04 02:48:54
@kuroitumi それでは一昔前に某宗教団体が流行らせた「定説です」と変わらない。ネットの一部でいう「お前ん中ではな」で終わるよ、それでは。
くろいつみ†ちゃんねる〔CV:浅川悠〕 @kuroitumi 2013-02-04 10:14:54
zetumu 「猥褻と芸術の間に線を引くのは不可能」と断じたように、表現一般を保護することでしか、芸術を保護することはできない。
くろいつみ†ちゃんねる〔CV:浅川悠〕 @kuroitumi 2013-02-04 10:19:30
zetumu 少なくとも法学の世界では、刑法175条は黒に限りなく近いグレーという扱いを受けている。証拠は、芦部憲法学でも、そこらのテキストでも、読めばよろしい。>通す事が「表現の自由」なんて解釈全く一般的では無いと思うけど。
くろいつみ†ちゃんねる〔CV:浅川悠〕 @kuroitumi 2013-02-04 10:23:05
zetumu 「自由は新たな宗教であり、我らの時代の宗教である。」 ――ハイネ それは民主主義、そしてまた、自由主義をとる社会における絶対的な前提だからだ。
atumisi @atumishi 2013-02-07 04:00:49
美術館なんて小学校の授業でしか行った事なかったけど18禁スペースなんてあるんだ。 レンタルビデオ店みたいな空間だな。
atumisi @atumishi 2013-02-07 04:05:28
現代アートをポップカルチャーの一部として捉えるなら会田誠氏の作品を美術館で展示するのは間違っていないんじゃないかな。エロビデオやエロ本と同じように18禁スペースに飾ってんだからさ。
hop07 @hop07 2013-02-11 17:54:54
「バイオレンスジャック」に出てくる人犬が抗議に遭った件を思い出したわ。
やましたひとし @hiandlow73 2013-02-13 13:05:13
しっかり、互いに宣伝し合ってるわけで。うまくやりましたな。
安倍源基(偽) @abe9enki 2013-03-16 21:28:03
PAPSの諸君は、会田氏の作品を「性差別と感じる」ならば、その作品を批判すれば良い。又、自分が不快に感じるならば見に行かなければ良い。作品展自体を中止にせねばならぬ理由にはならん。
kuro @sango_rw 2013-06-15 05:59:01
廃仏毀釈という物が巷間を席巻した時、岡倉天心が仏具を仏教美術として意味づけをしなければ今の国宝級美術品が既に日本には無かったとかで、まあ、「それと比べるな」と言われそうだけど世相や国の規制なんてころころ変わるんだから、今が規制に傾いていても、その権力が次に「産めよ増やせよ、女性の人権何それ?」の宣伝に変わらないと誰が保障できる? 過去にそういう歴史がある我が国で。
kuro @sango_rw 2013-06-15 06:02:19
まあ、PAPSさんみたいな団体は「歴史は繰り返す」のであれば、国が180度価値観を変えて女性の人権を0にし「産む機械」を推奨するためにむしろエロ本読め、と圧力掛けてきた時は「そーだそーだ」とか言いそうではある。偏見だろうけど。しかし我が国の歴史は戦中に鬼畜米英言ってたのが愛と人権言ってるくらいだし。
ざの人 @zairo21 2013-06-23 09:21:42
現実過去に「性的暴力、レイプ」被害にあった女性は、本当に毛嫌いするし、シモネタをとことん嫌う。PAPSの構成員がそういう方々で構成されているとすれば?この反応はわからなくもない。 世の中からレイプという性暴力が亡くならない限り、こういう形でのエロ規制の運動はあり続けるし、エロをテーマに職業とする人は、そのことを十分留意すべき問題でも有るのだ。
ざの人 @zairo21 2013-06-23 09:35:46
もうイベントは終わってるけど、そもそも 「天才でごめんなさい」 なんて自称する人物のイベントに 1500円も出して行こうとする気がしれないし、自称天才にろくな人間がいないのが持論。
ざの人 @zairo21 2013-06-23 09:49:12
「中止を求めること自体がある種の復讐のようなもの、暴力のようなものだとは思いもしていないわけです」 なるほど、 じゃあ 性暴力経験者は実際どう思ってるか? そういう経験の人は、出来れば記憶から抹消したい、トラウマを消したい。きっかけとなるものがなくなればいい。 と強く暴力的に願うのは、 自分を滅したいほど痛い経験であり、悲しみだからで、女性のフェミニストは何かの形で実体験しているか、その思いを強く共有している。だからこそ「暴力そのものをなくすことが大事です」といったのですよ。
ざの人 @zairo21 2013-06-23 09:54:11
俺は男だし、エロは大好き、けど「過去性暴力にあって、男に対して極度に警戒を持つ女性」が知り合いにいて、なるべくそういう話題に触れないよう会話に心がけている」からこそ、今回の性表現においては「性暴力まで自由に」という意見にはNO、好む人にだけ公開しうるのは構わないが、芸術と称して一般公開する姿勢にはNOで、十分な配慮をすべきという見解。
ケープタウンから帰国した(YUKIKO) @SunnyOfEngy 2013-09-09 11:41:42
ネットでしか見ていないけど、氏のジャンブル・オブ・100フラワーズという絵で「天の岩戸」の場面を連想した。以前、食用人造少女を見た時にはオオゲツヒメだと思った。どちらも神話です。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2015-07-29 21:08:27
Bed_gentleman 個人的にはそれもまた現実を切り取った世界であり、人間の感情を切り取ったアートだと思うんだよ。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2015-07-29 21:11:41
silver_fishes そんなことを言ったとしてもすぐに18禁にする訳ないから、18禁に指定せずに見せるくらいなら撤去したほうがましということでしょう。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2015-07-29 21:14:03
[c948098] フェミニストだけじゃなく左翼も右翼にも多い気がするがなぁ。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2015-07-29 21:21:20
Dr_sakura ダビデ像にパンツをはかせろ騒動があったじゃないか。 http://rocketnews24.com/2013/02/07/291991/
山中島の冒険者 @Mattun_ 2015-07-29 21:24:58
bunnybunny537 そもそも、芸術って作者のイメージの投影だから否定は出来ない。 けど多かれ少なかれ男なら反応する部分はあると思うけどね。
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