体罰肯定の人とやりとり

kouin2634 @kouin2634

暴力は、力の暴走と暴走した力の二通り読めるでしょ。並の読解力なら。@ahyako_hiko

kouin2634 @kouin2634

今日もありがとう。考えが違う人に質問をもらうと楽しい。文章力も頑張って向上させます。@ahyako_hiko

あひゃニキ @ahyanikidesu

@kouin2634 なんで暴力に焦点が移ってるんですか？今問題にしているのは、貴方の「有形力」の内容がコロコロ変わる件ですよ。 あと、ジャパンはGDPでナンバーワンになった事なんかありませんけども。ほらそうやってまた適当な事言う。

あひゃニキ @ahyanikidesu

@kouin2634 申し訳ないですが、もうこれ以上話しても仕方ないです。そもそも、貴方が体罰を肯定して独自の教育メソッドを提唱するなら、他を納得させる根拠と実績を挙げた上で、具体的な実施方法を持てている筈なんですが、実際にそれらを提示できていませんよね。

あひゃニキ @ahyanikidesu

@kouin2634 そして、質問をしたとしても、下らない質問等と言われた揚句、的を射ていない解答ばかり提示している。もう一度同じような事聞きますけど、「相手の将来、国の将来を考える責任を感じられる人」を定量化できます？その価値観で教育者を均質化できます？その方法は？

kouin2634 @kouin2634

昨日の最初に戻るけど、戸塚ヨットスクールで百人単位で立ち直らせてきた類を見ない実績あるでしょ。@ahyako_hiko

あひゃニキ @ahyanikidesu

@kouin2634 6%の行方不明者、死亡者と、それ以上の計上されていない脱走者が居ますよ。そして、その百何人は卒業はしたけど、その後幸せに暮らせているのか追跡できてます？ 立ち直らせるって何ですか？ 大人の言う事に逆らわなくなる事ですか？

kouin2634 @kouin2634

人並みになって卒業していくそうですよ、治る子は。－からゼロには出来る。＋までは難しいだろうが。勿論－から抜け出せない子も最近増えているが、それは今はまともに体罰をしていないかららしい@ahyako_hiko

あひゃニキ @ahyanikidesu

@kouin2634 その「体罰をしていないから抜け出せない」を科学的に証明できますか？ 先程の国の経済発展では「行動力は国家の繁栄に必要だがそれだけでは十分でない」と別の要素の影響を認めているくせに、今回は何故体罰のみしが影響を与えているような論旨なんですか？

kouin2634 @kouin2634

科学的というのは理論に沿う事例が再現されることでしょう？体罰を制限すると、精神を作るときの感情を刺激する工程が十分に出来ず、強い意志を作れない例が数十人単位で起こってる。行動力が人並みにあれば国家の繁栄に大きな貢献は出来なくても幸せに暮らせるでしょう。@ahyako_hiko

kouin2634 @kouin2634

体罰と暴力の区別が出来る人だけ教員免許の取得するのが理想。免許与える教育学者の入れ換えが必要だろうけど。@ahyako_hiko

あひゃニキ @ahyanikidesu

@kouin2634 だーかーら体罰と暴力の区別が出来る人はどうやって定量化してふるいにかけるんです？筆記試験？試験をパスした人が今後それを取り違えない保証は誰がするんですか？

あひゃニキ @ahyanikidesu

@kouin2634 そもそも免許取った人が将来に渡って違反しないと思ってませんよね？運転免許は試験を受けて交通法規を理解した者しか持っていない筈ですが、交通違反は0なんですか？今の教員だって教育基本法を理解し試験を受けて入っているのに体罰を行う例がある事を前にも挙げましたよね？

kouin2634 @kouin2634

それは良い指摘。本来家庭で体罰すべきというのが原則。やむなく学校でする場合は校長立ち会いとか複数の教員立ち会いとかの条件付けかな。@ahyako_hiko

あひゃニキ @ahyanikidesu

@kouin2634 大津市のイジメの件では学校をあげて隠蔽を計っていますので、複数人の教員による立会いがあれば暴力が起こらない理由になっていませんね。複数人関わっても隠蔽がある見本です。

kouin2634 @kouin2634

いやだから車の運転と一緒でリスクゼロになるまで免許あげないの？リスクが許容範囲まで小さくなったら免許が出るんでしょう。暴走車は免停、剥奪、それも一緒。@ahyako_hiko

あひゃニキ @ahyanikidesu

@kouin2634 だからそのリスクが許容範囲に収まる状態を定量化した合格基準を示せと何度言わせるんですか？

kouin2634 @kouin2634

隠蔽するやつらは聖職者じゃない。まあ現状、学校教育法11条但し書きはしばらく残しておいて、先ず先生から家庭に通報→親が体罰かな。社会的に合意出来るか？まずマスコミが日本の弱体化を謀ってるからなあ。@ahyako_hiko

あひゃニキ @ahyanikidesu

@kouin2634 貴方の考えた試験をパスした人にも聖職者じゃない人が含まれますよきっと。で、その人が貴方のお子様の担任について必要以上の暴力を振るい「自分は生徒のためを思っているので親には言ってないが体罰を加えた！それは正当な義務だ！」と述べても貴方の理念の通りですよね。

kouin2634 @kouin2634

教養や理論の理解は数値化がある程度出来る。実践については教育学部教授の矜持に期待したい、あまり期待できないけど。理系からも教員を出すと良いかな。国が衰退して先に困るのは現場に近い理系だから。戸塚ヨットスクールで教育実習出来れば理想だけどな。@ahyako_hiko

kouin2634 @kouin2634

なるほど昨日からの貴方の例えの意図がようやく理解できました。行為者の主観はまずいということですね。ただこれは事故が起きる確率を減らす努力をするしかない。その努力の方向は思考停止やことなかれ主義ではないと思う。表情ビデオや教師の血中成分とかでなにかわかるか。@ahyako_hiko

あひゃニキ @ahyanikidesu

@kouin2634 そんなDNA判定で可否を決める試験があるなんて、完全にディストピアですね。ちなみに貴方が提唱している考えに近い例として、カルトに属する宗教や、北朝鮮がありますね。一部の「人格者」の価値観で基準を決め、力で方針を変えさせるを実行しています。素敵な団体達ですね。