【BL】「性別は関係ない、おまえが好きだ」という台詞への抵抗感

哉村哉子 @bkyd

男だからじゃなくての件にもうちょっと加筆すると、わたしは「それが尊い発言でありそれによって救われるもの・救うものがあるのわかるけれど、非常に繊細であやうい言い回しだ」ということが言いたいのです。そしてわたしはそのあやうさが好きではない。

哉村哉子 @bkyd

ただ、BL短歌モチーフ調査していても思うんですが、たとえばチロルチョコに見られるような傷つかず傷つけない愛情を寄せる、その愛情の大きさを堪えながらささやかな形でのみ示すという愛情のありかたを描いているということは本当に貴いことだと思う。

哉村哉子 @bkyd

なんか今回反響が大きくて全部追えてないんですが、「男だからではなく」っていうのは関係性を変化させずそのまま愛し続ける・愛することを許されることではないかと考えていて、変化を求めることによってではなく自分が変化することではなく愛というものを承認できるというのはやはり貴いことです

哉村哉子 @bkyd

うーん…あとは、「男だからじゃなくて」という言い回しをすることによって「彼らが男であること」（性別を持つということの重さ）から解き放たれているというのはわたしは考えに含んでいなかったかもしれない。性別という重い荷物をチャラにする愛。

ばにゃん@年末調整 @aconitine_NEO

セックスが性交渉を含む以上「性別は関係ない」というのは「どんな性交渉でも対応可能」ということなのでは、みたいな発想は今必要とされていない。

哉村哉子 @bkyd

たぶんそれは「BL短歌であるということは必ずしも男同士であることを示さない」ということと通じ合っている感覚だと思う。それらすべてをチャラにできるのがBL（そしてその類似作品）であるという感覚はどこかにある。

ばにゃん@年末調整 @aconitine_NEO

まあ私は「性別は関係ない」という台詞は「バイだから好みでありさえすれば男でも女でも問題にならない」というニュアンスで受け取るんですけど（異性愛か同性愛かという二択に対する更なる提案）その前提である「男同士なんておかしい」というフレーズの方が解釈の仕様が限られてる分暴力的では。

ばにゃん@年末調整 @aconitine_NEO

「性別は関係ない」が「同性だって構わない」という意味を持つためには、「同性はおかしい」という前置が必要になると思うのね。何故なら単に「性別は関係ない」と言った時に、言っている本人は同性であることは構わないが、性別は関係ないと言っているのだから異性だって構わないわけで。

ばにゃん@年末調整 @aconitine_NEO

「性別は関係ない」という言葉が同性愛に対する暴力性を帯びるためには、「同性はおかしい」という前提が必要になるわけですよ。「性別は関係ない」という同性愛に対する暴力性を振りかざすのは、常に「同性愛はおかしい」というまず以ての暴力が必要となる、私はいつもそう解釈する。

ばにゃん@年末調整 @aconitine_NEO

「性別は関係ない」というフレーズ自体に、同性愛に対する暴力性はない。ただ、それを便利に使う本人や、そのフレーズを引き出す同性愛に対する忌諱が、「性別は関係ない」というフレーズに同性愛に対する暴力性を持たせるのだと思う。

哉村哉子 @bkyd

あれを擁護するには「セックスの話はしていない」みたいな話になってくるんだと思うので、理解しようと思ったら、性的ファンタジー、ということばを噛み締めなくてはならないのですが、わたしは基本的にセックスの話をしているので、そこに食い違いはありますね。

哉村哉子 @bkyd

わたしもまた違った形で性的ファンタジーを描いていて、その世界では同性愛はフツーのことだし恋愛感情なきセックスもフツーのことで飯を食うような自然さでセックスがある（非モテにとっての）夢の世界を描いているのですが。

哉村哉子 @bkyd

「セックスの話はしていない」「同性愛の話はしていない」「ただしさの話はしていない」という側面はあると思うし、それを糾弾したいわけではないんですよ

哉村哉子 @bkyd

なんの話だかわからなくなってきたのでとりあえずここまでで。BLにおいてセックスの話はしていないというと意味がわからないという気持ちも、そう、まさにそれ、という気持ちも両方わかるつもりなんだけどなんかまとまらなくなってきたしなんの話をしているのか…。

停止中（湯水） @suzuyumizu

かつてJUNEと呼ばれたジャンルの中でそのフレーズが力を持っていたことと、JUNEが衰退というかBLに移行というか吸収されてBLがJUNEよりはジャンルとして広まっていることは関係があると思う、という話を→

停止中（湯水） @suzuyumizu

→わたし個人がJUNE、BLをどう読んでいた・いるかも含め書こうと思っていたということはあらためて書いておきます。

ﾂｲﾀｰ無くなる準備期間🌸🐇🌲🍄🦌🌲🏕🌳🌼🐿 @kick_butts

@asa_co @suzuyumizu @bkyd 問題無いです。一応申し添えておくと、この背景には、「女が好きなんじゃない、お前が好きなんだ」というセリフがどれだけあり得ないか、ということがあると思います。「商品として価値のある」女の体から離れた愛ということの端的な表現かと。

麻 @asa_co

「性別なんて関係ない」あるいは「男が好きなんじゃない」からの「おまえが好き」で否定されているのは、異性愛とか同性愛とか関係なくすべての「性愛」というか「性的なこと」なんだと思う。

麻 @asa_co

最近の腐女子は「萌えは萌え、恋は恋」で三次元の恋人がいたり、BLを「実用的な」ポルノとして楽しんだりしている人も沢山いると思うし、それはそれでいいことだと思うんだけど、…まあ、私はそうじゃなくて、自分の女性性を含めて生身の性からの逃避先でした、やおいは。

麻 @asa_co

@jun_ka あ、すみません発言追加させていただきました！（笑）私はこういう「やおい論」にはものすごく興味があるんですよ～。意図的に「性的なこと」を否定するつもりで扱っている、というのも興味深いです。ブロマンスにはあんまり性的要素はない感じがしますし。

たきざわ。 @jun_ka

@asa_co 男女でも同性でも「恋愛」と「肉体関係」が付随するとその関係性は果たして本能からどこまで自由でいられるのかなと思ってしまうので、それを排除したいがゆえの性的関係の排除ですね、私の場合はｗ　でも昨今はただ「なんか楽しいじゃん」なだけの人も多いので彼らにはぽかーんだとｗ

麻 @asa_co

まとめのなかでも言及されていることではあるけれど、私にはその逃避はどうしても必要だったんだよね…それは病んだことだったのかも知れないけれど

麻 @asa_co

@jun_ka ある種「純粋さ」の追求なんでしょうか？いわゆる性愛や肉体関係にとらわれない美しい絆が見たい、というのはありますよね。この二人は肉体関係はあってほしくない！という二人もいますし。こういうことをぐちゃぐちゃ考えるのは野暮だなーとも思うんですけど…

たきざわ。 @jun_ka

@asa_co ですです。美しい絆なんて存在しない、と私自身は思ってるんですけど、だからこそあるならそれが観たい、果たしてそれはどんなものだろう、と思うから書いてみる、感じでしょうかｗ　前提としてそれがあった上の「でも温もり欲しいじゃん」な弱さからの肉体関係、は好きです！（？）

たきざわ。 @jun_ka

多分「お前が好きだ」で良いのになんでわざわざ「性別は関係ない」とか性別が重要な要素であるかのように使うんだよ！　っていう意味だと思ったんだけど違うんだろうかｗｗｗ　そしてそれには「そうだね時代はもうそうなってますね」で終わるというか……