水滸伝と三国志
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jonathanohn
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お菓子っ子
@sweets_street
実直な人だけの集団もやり手だけの集団もうまくいかないですよね。必要な役割に必要な人を配置できないから RT @trushbasket @sosokan オーベルシュタインじゃないですが、まさに「AにはAの、BにはBの」役割がある訳ですね。【麓】
2013-03-02 19:54:39
お菓子っ子
@sweets_street
ホームランバッターを９人並べても勝負にならないんです。足の速い選手、アベレージヒッター、小技の効く選手、守備の名手、走攻守全てそこそこの選手。その全部が必要です RT @trushbasket @sosokan 多様なタイプが必要になる訳ですね。【麓】
2013-03-02 20:12:15
trushbasket
@trushbasket
@trushbasket @sweets_street @sosokan ただ、野球の場合はオールタイムベストナインを組んでみると全盛期に四番だった選手が多くなりながらもその中で役割分担が出来そうな辺りが面白いところです。【麓】
2013-03-02 20:25:20
trushbasket
@trushbasket
@trushbasket @sweets_street @sosokan たまたまそれぞれの時代にチーム最強だった中にも出塁に長じたタイプや荒っぽくても長打のあるタイプと色々いるからなんでしょうね。【麓】
2013-03-02 20:26:53
trushbasket
@trushbasket
@trushbasket @sweets_street @sosokan あ、でも控えに色んな職人タイプを詰め込むから安心して四番タイプをスタメンに押し出せる、という側面もオールタイムベストナインにはあったなあ…。【麓】
2013-03-02 20:38:21
trushbasket
@trushbasket
@sweets_street @sosokan 『水滸伝』で個々の逸話では魅力的だった豪傑たちも梁山泊に入ってからは埋没して組織図からは裏方系頭領の方が目立つようなもんですね。【麓】
2013-03-02 20:21:36
お菓子っ子
@sweets_street
官軍に基準してからの梁山泊軍では、かつての豪傑が首脳部の指図で動くコマに成り果ててましたね RT @trushbasket @sosokan 『水滸伝』で個々の逸話では魅力的だった豪傑たちも梁山泊に入ってからは埋没して組織図からは裏方系頭領の方が目立つようなもんですね。【麓】
2013-03-02 20:29:11
trushbasket
@trushbasket
@sweets_street @sosokan 寧ろ、鍛冶担当や諜報担当といったタイプの方が重要そうに見えますからね。【麓】
2013-03-02 20:35:38
お菓子っ子
@sweets_street
騎兵や歩兵の頭領は大勢いるけど、後方にいるスペシャリスト的な頭領は各部門に一人しかいないですからね RT @trushbasket @sweets_street @sosokan 寧ろ、鍛冶担当や諜報担当といったタイプの方が重要そうに見えますからね。【麓】
2013-03-02 20:39:10
trushbasket
@trushbasket
@sweets_street @sosokan そうなんですよ。替えが効かない人が多いこと。よく言われるのが、安道全先生が最終決戦まで帯同していたら…という。【麓】
2013-03-02 20:45:45
お菓子っ子
@sweets_street
水滸伝は豪傑と軍師だけでは戦争はできないってことを教えてくれますね RT @trushbasket @sosokan そうなんですよ。替えが効かない人が多いこと。よく言われるのが、安道全先生が最終決戦まで帯同していたら…という。【麓】
2013-03-02 20:49:25
trushbasket
@trushbasket
@sweets_street @sosokan 水滸伝が軍師なんていなくても戦争できるってことを教えてくれてる可能性。リハクと呉用で勝負しようよ！【山田】
2013-03-02 21:04:03
trushbasket
@trushbasket
@trushbasket @sweets_street @sosokan 梁山泊は陣形に詳しい神機軍師もいますよ。破り方は知らないようだけど。【麓】
2013-03-02 21:08:07
お菓子っ子
@sweets_street
必要ないのは軍師じゃなくて智多星さんですよ。有能な軍師は必要なんですよ RT @trushbasket @sosokan 水滸伝が軍師なんていなくても戦争できるってことを教えてくれてる可能性。リハクと呉用で勝負しようよ！【山田】
2013-03-02 21:10:07
お菓子っ子
@sweets_street
裏方を描けてるという点では水滸伝は三国志演義に勝りますが、お話としては裏方をばっさり切って英雄や豪傑や軍師の活躍に的を絞った三国志演義のほうが面白いです RT @trushbasket @sosokan 裏方の大事さがよく分かる話ですね。【麓】
2013-03-02 21:12:39
trushbasket
@trushbasket
@sweets_street @sosokan 梁山泊が副軍師の公孫勝先生さえいれば、わりと何でもどうとでもなることを思い出しました。やっぱ軍師は超必要ですね！【山田】
2013-03-02 21:14:47
trushbasket
@trushbasket
@trushbasket @sweets_street @sosokan それは軍師というより人間超兵器じゃないかな。【麓】
2013-03-02 21:33:14
お菓子っ子
@sweets_street
策を練るとか、兵を動かすとか。そういうことができる軍師もいなきゃですよ RT @trushbasket @sosokan 梁山泊が副軍師の公孫勝先生さえいれば、わりと何でもどうとでもなることを思い出しました。やっぱ軍師は超必要ですね！【山田】
2013-03-02 21:18:15
trushbasket
@trushbasket
@sweets_street @sosokan 水滸伝は多すぎる戦闘要因を埋没させてしまいましたからね…。【麓】
2013-03-02 21:16:14
お菓子っ子
@sweets_street
三国志演義は戦闘要員を立てるのがうまいですよね。弱将は弱将なりに存在感あるし RT @trushbasket @sosokan 水滸伝は多すぎる戦闘要因を埋没させてしまいましたからね…。【麓】
2013-03-02 21:19:17
trushbasket
@trushbasket
@sweets_street @sosokan 梁山泊のそのタイプの有能な軍師って誰なんでしょうね？晁蓋が大規模に軍勢動かすときには、不慣れな晁蓋を、林冲がサポートしてるって聞いたことがありますが。【山田】
2013-03-02 21:21:46
お菓子っ子
@sweets_street
智多星先生は兵を動かすのはそこそこうまいですよ。それ以外は残念だけど RT @trushbasket @sosokan 梁山泊のそのタイプの有能な軍師って誰なんでしょうね？晁蓋が大規模に軍勢動かすときには、不慣れな晁蓋を、林冲がサポートしてるって聞いたことがありますが。【山田】
2013-03-02 21:26:43
林小可＠猫空茶藝館12/31西け20a_新刊『遥かなる近代』第10号
@xiaoke_As
@sweets_street @trushbasket @sosokan 壁|v´) やられ役はやられ役でキャラが立ってますし、一回きりの使いきりキャラもそれなりに印象はありますしね。『魁！男塾』みたいでｗ
2013-03-02 21:22:20