ロジスティクスで物量の差は覆すのは難しいって話となぜ日米は妥協できなかったのか
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jonathanohn
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ut_ken
@ut_ken
無い袖はふれない@sweets_street 兵站システムが整備されてたら、武器弾薬や食料が不足することはない #にわかミリオタの陥りやすい勘違い
2013-03-02 21:36:02
お菓子っ子
@sweets_street
「物量が大切」と言ってる人でも、「工夫次第で物量は湧いてくる」と勘違いしてることが多いから困ります RT @ut_ken 無い袖はふれない@sweets_street 兵站システムが整備されてたら、武器弾薬や食料が不足することはない #にわかミリオタの陥りやすい勘違い
2013-03-02 21:40:24
kanou
@kanou1
@sweets_street @ut_ken たらぬたらぬは工夫がたらぬ、合理性への過剰な信奉も結果だけ見ると同じ事になっちゃうんですね…
2013-03-02 21:48:07
お菓子っ子
@sweets_street
頭使えば何でも解決するのは創作の世界だけですね RT @kanou1 @ut_ken たらぬたらぬは工夫がたらぬ、合理性への過剰な信奉も結果だけ見ると同じ事になっちゃうんですね…
2013-03-02 21:57:08
じゃずます
@jazzmas62
を、これも一捻り。ロジスティックが戦争では決定的な役割を果たすと考えられることは近年では少なくないよね。 RT @sweets_street 兵站システムが整備されてたら、武器弾薬や食料が不足することはない #にわかミリオタの陥りやすい勘違い
2013-03-02 23:05:52
お菓子っ子
@sweets_street
ただ、ロジスティックスの失敗を努力の不足に求める論調が多くて辟易することがあります。無い袖は振れないんですけどね RT @jazzmas62 を、これも一捻り。ロジスティックが戦争では決定的な役割を果たすと考えられることは近年では少なくないよね。
2013-03-02 23:15:29
じゃずます
@jazzmas62
@sweets_street なるほど、現実的な予算制約（物量）の問題ですね。ロジスティックって精神論とは程遠いものだt思ってましたがw
2013-03-02 23:16:50
お菓子っ子
@sweets_street
先の大戦で日本軍が米軍の物量に押されたことをロジスティックスの努力の差で論じる人がいますが、もともと持ってるリソースは米軍が圧倒的なんだから、日本軍が米軍より努力したところでどうにもならないと思います RT @jazzmas62 なるほど、現実的な予算制約（物量）の問題ですね（略
2013-03-02 23:22:29
お菓子っ子
@sweets_street
道路があっても、トラックがなければ物は運べない。トラックがあっても、運ぶ物がなければどうしようもないってことです。運ぶ物があって初めて、道路やトラックが役に立つんです RT @bb_sabure @jazzmas62 道無き荒野を何の問題もなく輸送できるなら道路いりませんしね。
2013-03-02 23:25:24
真壁六郎太＿2．1
@nomobilemail_1
@sweets_street @jazzmas62 なんか、米軍ですら、湾岸戦争辺りまではSCMがまともに機能してなくてコンテナの発着がメチャクチャだったらしいですよ。自衛隊の幕僚の人が、物流系の雑誌の巻頭インタビューで答えてました。兵站は猛烈に大事ですね。
2013-03-02 23:21:35
お菓子っ子
@sweets_street
国内で数百人程度を隣の州に移動させるだけでも段取りが大変なのに、海を超えた外国に十万単位の人間を武器弾薬ごと運んで長期間戦争できるように手配するなんて途方も無く大変ですよ。運ぶものの量が桁違いだから、混乱しないほうがおかしいです @nomobilemail @jazzmas62
2013-03-02 23:32:17
ut_ken
@ut_ken
大不況を乗り切るには国力が足りない-＞大陸進出して獲得-＞アメリカを敵に回し、戦うには国力が足りない-＞東南アジアなどをを制圧して獲得-＞それを維持するのに国力が足りない リソース増やそうとして泥縄@sweets_street @jazzmas62
2013-03-02 23:25:59
お菓子っ子
@sweets_street
日本の場合は大恐慌以前からひどい不況でしたね RT @ut_ken 大不況を乗り切るには国力が足りない-＞大陸進出して獲得-＞アメリカを敵に回し、戦うには国力が足りない-＞東南アジアなどをを制圧して獲得-＞それを維持するのに国力が足りない リソース増やそうとして泥縄
2013-03-02 23:37:16
ut_ken
@ut_ken
太平洋戦争でアメリカさんはさらに、東南アジアのトラックや戦車などの移動困難なジャングルを重機で切り開くという力技で克服してましたねえ…@sweets_street @bb_sabure @jazzmas62
2013-03-02 23:28:24
お菓子っ子
@sweets_street
それもアメリカが重機や車両をもともろ有り余るほど持ってたからできたことですよね RT @ut_ken 太平洋戦争でアメリカさんはさらに、東南アジアのトラックや戦車などの移動困難なジャングルを重機で切り開くという力技で克服してましたねえ… @bb_sabure @jazzmas62
2013-03-02 23:38:18
真壁六郎太＿2．1
@nomobilemail_1
@sweets_street @jazzmas62 おまけに食いもんとか、関連資材とか・・・膨大な量とSKUですからね。
2013-03-02 23:35:19
お菓子っ子
@sweets_street
大規模な輸送計画なんて混乱が起きて遅滞するのは当然なんですよ。それをいかに少なくするかが努力なんです RT @nomobilemail @jazzmas62 おまけに食いもんとか、関連資材とか・・・膨大な量とSKUですからね。
2013-03-02 23:41:31
真壁六郎太＿2．1
@nomobilemail_1
@sweets_street @ut_ken @bb_sabure @jazzmas62 フランスでは、結構最近までアメリカ製の軍靴等の物資が蚤の市で売られてたんですよ。ノルマンディのときの奴！未使用の梱包品です。どれだけ余剰に軍需品が送られたかということかなと
2013-03-02 23:44:11
じゃずます
@jazzmas62
@nomobilemail @sweets_street @ut_ken @bb_sabure とはいえフランス・・・ドゴールを頂点とした誇り高きおフランス・・・
2013-03-02 23:46:15
林小可＠猫空茶藝館12/31西け20a_新刊『遥かなる近代』第10号
@xiaoke_As
@sweets_street @ut_ken 壁|v´) 第一次大戦で好況→終戦で不況、世界恐慌も追い打ち→満洲事変で特需、Ｖ字回復の上に満洲への移民も進行→日華事変で更に特需→事変長期化で好況やや鈍化→そこに対米戦突入。って流れじゃないですかね。
2013-03-02 23:44:51
如月 宗一郎
@S_kisaragi
@sweets_street 湾岸戦争のときの米軍の輸送能力の凄さは、リアルタイムではあまり言及されてなかったように思えますが、今ではその凄まじさはようやく共有されたような気がします。
2013-03-02 23:42:08