TPPのメリットとデメリットとは何かについて賛成派と反対派の議論

まとめました。
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パーシング @pershing2_2

賛成、反対どっち? RT @kettosee: 「中身のわからないものになぜ賛成できるの?」ってすぐに切り返されるからですよ。RT @pershing2_2 んん? RT 「中身のわからないものになぜ反対できるのか」ってものすごい自己矛盾をはらんだ言葉なんだけど、なぜそこに

2013-03-05 15:11:44
kettosee @kettosee

@pershing2_2 私は反対ですよ。「中身のわからないものになぜ賛成できるのか?」です。

2013-03-05 15:12:59
パーシング @pershing2_2

堂々巡りですが、中身がわからないからというのは私から言わせれば単なる逃げですね。 RT @kettosee: @pershing2_2 私は反対ですよ。「中身のわからないものになぜ賛成できるのか?」です。

2013-03-05 15:17:07
kettosee @kettosee

@pershing2_2 逃げかどうかという言葉にはあまり興味はありません。それが国益にかなうかどうか、推進派の方が実証すればいいだけの話だと思いますよ。ちなみに「自民党のTPP参加の容認基準」が満たされれば、私も容認しますよ。https://t.co/92Dh2oHBnw 

2013-03-05 15:19:44
パーシング @pershing2_2

逃げとは外交交渉から逃げるという事。逃げて国益など敵うはずがない。国益を見いだすのが外交と心得ますが如何か RT @kettosee: @pershing2_2 逃げかどうかという言葉にはあまり興味はありません。それが国益にかなうかどうか、推進派の方が実証すればいいだけの

2013-03-05 15:26:12
kettosee @kettosee

@pershing2_2 別にある外交交渉に不参加だから国益がかなうはずがないとは思いませんね。そういう概念論ではなく、TPPそのものにどのようなメリット、デメリットがあるかの議論が必要だと思います。推進を主張される方は、デメリットを上回るメリットの提示をお願いします。

2013-03-05 15:28:19
パーシング @pershing2_2

交渉もしないでメリットデメリットも簡単に出るモノではありません。しかし、日本というのは資源小国の自由貿易で食っていく以外にない事は明らか。 RT @kettosee: @pershing2_2 別にある外交交渉に不参加だから国益がかなうはずがないとは思いませんね。

2013-03-05 15:35:14
kettosee @kettosee

@pershing2_2 結局メリットは提示されないんですね。推進派の方に質問すると必ずそうなります。残念です。ちなみにかなり詳しい交渉状況はわかっていますよ(国家戦略室の資料です)。http://t.co/2aEE41SvVu 

2013-03-05 15:43:20
kettosee @kettosee

「資源小国の自由貿易で食っていくしかない」って言うのは、だいぶ古い認識だと思うなあ。

2013-03-05 15:44:10
パーシング @pershing2_2

貴方方は確実にデメリットを算出できるのですね? RT @kettosee: @pershing2_2 結局メリットは提示されないんですね。推進派の方に質問すると必ずそうなります。残念です。ちなみにかなり詳しい交渉状況はわかっていますよ(国家戦略室の資料です

2013-03-05 15:47:41
kettosee @kettosee

@pershing2_2 このような現状変革提案の場合、変革を要望する側がまずはメリットを算出するべきなのです。まあデメリットはずいぶんとあげられていますけどね。http://t.co/jUH6F7MnKn あと、ISD条項についてググってください。

2013-03-05 15:51:55
パーシング @pershing2_2

其れは可能性であってデメリットじゃない。RT @kettosee: @pershing2_2 このような現状変革提案の場合、変革を要望する側がまずはメリットを算出するべきなのです。まあデメリットはずいぶんとあげられていますけどね。

2013-03-05 16:02:08
パーシング @pershing2_2

ISD条項はないと困ります。でこれを毒素条項とかいうのは起源が韓国ですよwwRT @kettosee: @pershing2_2 このような現状変革提案の場合、変革を要望する側がまずはメリットを算出するべきなのです。まあデメリットはずいぶんとあげられていますけどね。

2013-03-05 16:03:40
パーシング @pershing2_2

Realityの問題です。RT @kettosee: 「資源小国の自由貿易で食っていくしかない」って言うのは、だいぶ古い認識だと思うなあ。

2013-03-05 16:09:27
kettosee @kettosee

いえ、contemporaneousnessの問題だと思います。RT  @pershing2_2 Realityの問題です。RT「資源小国の自由貿易で食っていくしかない」って言うのは、だいぶ古い認識だと思うなあ

2013-03-05 16:14:11
kettosee @kettosee

@pershing2_2 そのような反論は歓迎ですが、一応デメリットの可能性はあげられています。メリットの可能性の方はいかがですか?

2013-03-05 16:14:57
kettosee @kettosee

別に普通にTPPのメリットなんていくらでもあげられるだろうに、なんで推進派の方は答えようとしないのかなあ。「関税が撤廃されるから日本の輸出企業はより安く製品を輸出でき売り上げが上がる」とかですよね。

2013-03-05 16:16:57
パーシング @pershing2_2

デメリットで1はまずあり得ない。2はこれって企業の足枷になっている分もあるのでリストラが悪というよりセーフティネットの充実が重要。3工場の海外移転は今に始まった事じゃない。4公共事業に頼る地方を守る意義が見いだせない。5外資の買収が何故いけないのか?6買収されそうな経営自体が問題

2013-03-05 16:24:37
パーシング @pershing2_2

続く6そもそも郵便局のありようが問題。7安全保障などといっても意味がないし農業の効率化こそ早急な対策が必要。8経済格差は逆だと思うし質は良くなると思う

2013-03-05 16:27:54
パーシング @pershing2_2

@kettosee デメリットで1はまずあり得ない。2はこれって企業の足枷になっている分もあるのでリストラが悪というよりセーフティネットの充実が重要。3工場の海外移転は今に始まった事じゃない。4公共事業に頼る地方を守る意義が見いだせない。5外資の買収が何故いけないのか?

2013-03-05 16:30:51
パーシング @pershing2_2

@kettosee 続く6買収されそうな経営自体が問題 6そもそも郵便局のありようが問題。7安全保障などといっても意味がないし農業の効率化こそ早急な対策が必要。8経済格差は逆だと思うし質は良くなると思う

2013-03-05 16:31:34
kettosee @kettosee

@pershing2_2 ありがとうございます。議論が深まりますね。その調子でメリットの提示の方もお願いします。

2013-03-05 16:32:55
パーシング @pershing2_2

@kettosee 自由貿易というのは比較優位の観点で考えるべきで、zero-sumgameではなくplus sumgameです。

2013-03-05 16:35:46
kettosee @kettosee

@pershing2_2 具体的に、日本にとってのメリットはどのような分野のどのようなことでしょうか?

2013-03-05 16:38:09
パーシング @pershing2_2

contemporaneousnessとはRealityだと思いますが RT @kettosee: いえ、contemporaneousnessの問題だと思います。RT  @pershing2_2 Realityの問題です。RT「資源小国の自由貿易で食っていくしかない

2013-03-05 16:38:29
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