@grateaber　氏と @tiger00shio　氏　の対話まとめ

Augustin💉💉 @grateaber

@05100 財政派なのはわかってるけど、だとしたら今より良い均衡があるという認識なんだね。 俺にはそう思えないけど。政府支出したらギャップうまるじゃーん程度の認識ならストレートに間違いだし。

Augustin💉💉 @grateaber

@05100 そうは言っても中野剛志、マネックスの村上、イケノブみんな東大だしなぁ…。学歴どこまでアテになるんだが。いつ学んだかにもよるだろうし。

Augustin💉💉 @grateaber

@05100 その土台が違うってのが気になるね。大学によって全然違うでしょ。主流派でないってどゆこと？

ゆ党 @djyutou

@grateaber 多分、食えない人がいる以上は政府が支出すべきってことなんかな。まあ、わからんでもない。基本的に面倒見がいいんだよ。それに、金融とも関係あるのでポジトークするならリフレ唱えた方が得なのにリフレには反対してるのはインフレだと弱い人間が割りを食うからだとおも。

Augustin💉💉 @grateaber

@05100 うーん？それで永続すんの？ それとも一番マシな選択肢と見てるのかね。よくわからんが。 永続性あんのかが気になる。複数均衡でなきゃダメじゃないの？国債でなくワークシェアなり何なりで、実力範囲で失業対策したらどうなの？

ゆ党 @djyutou

@grateaber いや、今の大学は普通はマクロも新古典派ベースでしょ。ニューケインジアンとかは。要するに一般均衡理論を土台にしてる。社長がピザ★って言うのは一般均衡理論がピザ生地でその上に具のように理論を立ててるってことかな。ピザ★は揶揄なんだけどねw

ゆ党 @djyutou

@grateaber 社長は中立命題は否定でしょう。そこんとこは論者にもよるし、環境にもよるだろうけどね。まあ、実際んとこは理論はどちらにしても理論なんで絶対じゃないんだよ。てか、今、サテンでこれから買い物とかするからちとまた後で。てか、もういい加減フォローしろよ。

Augustin💉💉 @grateaber

@05100 俺TL書きまくりのヤツは邪魔だからフォローしないんだわw

ゆ党 @djyutou

@grateaber ゆとうはうんこかよ！！こっちはふぉろってやったわ！んじゃ、またな(・ω・)ノ

Augustin💉💉 @grateaber

@05100 ということは、つまりよくわからんが正しいと思ってるってこと？ ゆとうが一番信頼してるソースってどのあたりなの？

yuuki @yuukim

低金利だから大丈夫、まだ国債に頼るべきだってのは、出口の難しさを過小評価してるとしか思えんのよね。加えて、低金利のままでも経済の制約になってることも過小評価。

yuuki @yuukim

急激な緊縮はよくない。そら急激なんだからよくないにきまってる。その「急激」が人によっては放漫財政に見える。コンセンサスは得られない。おそらく、低成長だと政治的なハードルで必然としていずれ急激な緊縮がくるんだと思う。それが政治イベントか強制的なものかの違い程度。

Augustin💉💉 @grateaber

低金利だから国債で良いってのが、そもそも全くわからない。 リボ払いとかしてそう。

Augustin💉💉 @grateaber

最初からそこにターゲットを絞って欲しかったぜ… インフレ経由なんていう妙なこと考えるから、コストプッシュでしかないインフレにつながる。カネすれの類も長期的には同様。

Augustin💉💉 @grateaber

出だしがインフレで豊かになるわけなかろう。まず需要があって売れ行きが伸びて行き、じゃあまだまだ売れるから値上げしましょうかとなる。この場合値上げしても儲かる。 値上げスタートじゃ、値段上がったから買い控えようとなりむしろ儲からない。

Augustin💉💉 @grateaber

望ましいインフレは常に需要に牽引されるんだから、どうしたら需要が増すかにターゲットを絞ればいいのに、インフレに注目するからコストプッシュでしかないのも受け入れる。 需要に牽引される場合でも、お金がないから刷ればいいんだというのは間違いで、需要（買い手）の価値はどこからわくかに注目

Augustin💉💉 @grateaber

カネと商品（価値）の交換が消費なのではなく、価値と価値の交換と見なければならない。新たなお金の価値は他人から取るのでなく、借り手が作るもの。 それがわからないから、カネありゃ良いとなってしまう。

ゆ党 @djyutou

@grateaber ソースってか、ゆとうは基本はミクロベースだけど、誰々先生がなんとか言ってましたとか雑誌や本にこう書いてありましたって喧伝してんのは主流派でもリフレでも財政派でもうんこと思うよ。

Augustin💉💉 @grateaber

@05100 あの社長さん、三橋信者に毛が生えたような印象しかないけど、ホントに頭良いの？信用してるの？ 今の財政は景気浮揚より摩擦解消が目的って小幡先生が言ってた気がするけど。

Augustin💉💉 @grateaber

デフレガーって人は、実体経済ってなんだと思ってんだろ？ インフレでないとバブルにならないとか言い出す人がいるが、デフレでも株高なってるのは何だと思ってんのかね。

Augustin💉💉 @grateaber

@tiger00shio 財政派と聞きましたが、財政の目的はなんなんです？

Augustin💉💉 @grateaber

@tiger00shio そのリプの意味がわからないですね。マクロの状態って？ 資産価格が「正しい」ならバブルなんてないですよね

Augustin💉💉 @grateaber

@tiger00shio その出口は？

Augustin💉💉 @grateaber

@tiger00shio だからここで言ってるマクロの状態って？ https://t.co/uIIeUfYAl4 資産価格が常に実体経済に合ってるならバブルなんてないわけだからアテになりませんね。

Augustin💉💉 @grateaber

@tiger00shio 具体性に欠けすぎるのでオススメの本くらいはないんですか？