木野龍逸氏「環境省発表の甲状腺検査の速報値に、深い意味はない」について斗ヶ沢秀俊氏との議論

木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi

環境省による、甲状腺のエコー調査速報。青森、山梨、長崎で実施。ある意味、予想の範囲内。。。もともと甲状腺の異常は、大きさだけでは判断不能。 http://t.co/CyDwxkqGCK

🌈白石草 @hamemen

甲状腺検査の対象調査。青森、山梨、長崎三県のA2判定者は56.6%。B判定は１％といずれも、福島を上回る結果。ただし、国立大学の付属校を対象にしているので、三県の調査には0〜2歳は含まれていない。あるいは、高校生が多いとか、あるかもしれないけど、今日は速報なので、わからず。

🌈白石草 @hamemen

私が気になったのは、のう胞と結節の比率。これも、今日は教えてもらえなかった。

🌈白石草 @hamemen

ちなみに、環境省の対象調査の調査委員メンバーは9人で、福島県立医大からは鈴木さん、山下さん、大津留さんの3人と、長崎大学の高村さんも参加。疫学の専門家は、放影研の今泉さん。

斗ヶ沢秀俊（4月からの職を探しています） @hidetoga

福島県の甲状腺検査で、Ａ２判定（２cm以下の嚢胞、５mmミリ以下の結節）の子どもが41％いたということで、不安と論議を集めましたが、今回の調査で、このぐらいの大きさの嚢胞、結節はありふれたものであることが判明しました。年齢調整や詳しい分析が必要ですが、騒ぐ話でないことは明白です。

斗ヶ沢秀俊（4月からの職を探しています） @hidetoga

年齢調整をすると、ほぼ同じレベルになるでしょう。RT @kazooooya 環境省調査は0～2歳が含まれていないとの事ですので、福島県の所見率と比較するのなら、年齢調整が必要ですね。http://t.co/5eYUry2SdL… 福島県では所見率が低くなっています。

🌈白石草 @hamemen

環境省の対象調査。県別の詳細な結果は、3月27日の調査委員会後の見込み。

れもんた @montagekijyo

元々3月末発表といわれていたものが今日速報されたのは、何か理由があったのでしょうかね？ RT @hamemen: 環境省の対象調査。県別の詳細な結果は、3月27日の調査委員会後の見込み。

🌈白石草 @hamemen

福島の人に早く安心してもらうためだそうです。RT @montagekijyo: 元々3月末発表といわれていたものが今日速報されたのは、何か理由があったのでしょうかね？ RT @hamemen: 環境省の対象調査。県別の詳細な結果は、3月27日の調査委員会後の見込み。

れもんた @montagekijyo

@hamemen ありがとうございます。この段階で最低限言えることは、積極的に調べれば子供の甲状腺にも、しこりやのう胞もB判定もけっこうあって、福島の数値が異常に高かったわけではないということでしょうか。

🌈白石草 @hamemen

@montagekijyo 今日のデータを見た限りは、そう言えると思います。ただ、結節とのう胞の別とか、年齢とか、もう少し情報がないと、なんとも言えない部分はありますが。

🌈白石草 @hamemen

やはり、福島のように、最低限、結節とのう胞の別が欲しいですね。あと年齢。RT @hiroko: すごくわかりやすい良い資料だと思ったのですが、何がわかりにくかったのでしょう？ RT @hamemen:...

Yuri Hiranuma @YuriHiranuma

確かに「対照調査」とは書いてない。しかしこの速報の出し方はわざとかな。https://t.co/9rONb5IMx0「実は環境省は、福島との対照調査ではない。三県の違いを見る調査だ、と説明」「国立大学の付属校を対象にしているので、0〜2歳は含まれていない。」＠hamemen　

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Yuri Hiranuma @YuriHiranuma

福島県の甲状腺エコー検査の結果が放射能のせいじゃないと見せかけれるような％が出たから速報出したのかな？本来、こういう情報の出し方ではなく、きちんと詳細を出すべきだと思うけど、あえてそうしなかったふうに思える。

Yuri Hiranuma @YuriHiranuma

パーセントで、だまされちゃだめだ。

斗ヶ沢秀俊（4月からの職を探しています） @hidetoga

福島県外３県における甲状腺有所見率調査結果（速報）についてhttp://t.co/jGdeVv3aJJ 一部で、年齢調整などきちんとした分析をしていない段階で発表するのはおかしいとの批判がありますが、私は環境省を支持します。

斗ヶ沢秀俊（4月からの職を探しています） @hidetoga

３県での甲状腺検査の結果は、私も含めて多くの人が早く知りたかったことです。環境省が速報したことを、私は評価します。年齢調整後の比較など、詳しい調査結果の発表を後日きちんとすれば良いだけのこと。拙速だと批判する方には同意できません。

酋長仮免厨 @kazooooya

@hidetoga 環境省の甲状腺結節性疾患有所見率等調査・仕様書（ http://t.co/XeGspFDED1）には「ヨウ素摂取量と甲状腺の放射線ヨウ素摂取量の関連に係る国内外の文献調査」が含まれているのでまだ時間がかかるのでしょうね。所見率速報値だけでも出してくれた事に評価

斗ヶ沢秀俊（4月からの職を探しています） @hidetoga

御意です。RT @kazooooya 環境省の甲状腺結節性疾患有所見率等調査仕様書（ http://t.co/Dx0eBwWHxX）には「ヨウ素摂取量と甲状腺の放射線ヨウ素摂取量の関連に係る国内外の文献調査」が含まれているので時間がかかる。所見率速報値だけでも出してくれた事に評価

嶋 芳成 @jds_hige

分析が正しいなら、結節、嚢胞は元々多かった、或いは福島以外の子供も放射性ヨウ素に曝露されていた、のいずれか。癌発生率の変化とは別問題ですね。RT @hidetoga: …子どもの甲状腺「福島、他県と同様」　環境省が検査結果 http://t.co/khYkj9yUbc …

斗ヶ沢秀俊（4月からの職を探しています） @hidetoga

調査対照地域では放射性ヨウ素の被曝はゼロに近いので、結論は「結節、嚢胞は普通にある」でしょう。がんとは別問題です。RT @jds_hige 分析が正しいなら、結節、嚢胞は元々多かった、或いは福島以外の子供も放射性ヨウ素に曝露されていた、のいずれか。癌発生率の変化とは別問題ですね。