「“不安”は科学的な知識によって解消できるのか?」についての対話

いいな(@iina_kobe)さんとT.K.(@aizujin_k)さんお二人を中心に“不安はいかにして解消されるのか?”という対話をまとめました。
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T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k

@iina_kobeさんが、コチコチの唯物論者とは今まで気がつかなかったw @kiyosi510 文化も科学で証明できる物理の世界のものですよ。

2013-03-17 14:00:10
いいな @iina_kobe

へ? RT @aizujin_k: @iina_kobeさんが、コチコチの唯物論者とは今まで気がつかなかったw @kiyosi510 文化も科学で証明できる物理の世界のものですよ。

2013-03-17 14:00:56
いいな @iina_kobe

人間は物質でできてるんですよ? RT @aizujin_k: @iina_kobeが、コチコチの唯物論者とは今まで気がつかなかったw @kiyosi510 文化も科学で証明できる物理の世界のものですよ。

2013-03-17 14:02:31
T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k

勿論!では我々の精神的営みはどのようにして発生していますか?@iina_kobe 人間は物質でできてるんですよ?@kiyosi510

2013-03-17 14:07:03
いいな @iina_kobe

生物学の神経や脳について勉強してくださいよ。私はあなたの先生ではない。質問に答えてくれたら、その恐怖を取り除いてあげますよ。と、言っているだけ。必要ないならそれで結構。 RT @aizujin_k: 勿論!では我々の精神的営みはどのようにして発生していますか?@iina_kobe

2013-03-17 14:09:16
T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k

@iina_kobe 精神の働きが、大雑把にいって、脳内の信号のやり取りであるとすれば、その後は物理や化学から離れて、論理学の範疇になるのではありませんか。

2013-03-17 14:19:46
いいな @iina_kobe

なにを言っているのかさっぱり。 RT @aizujin_k: @iina_kobe 精神の働きが、大雑把にいって、脳内の信号のやり取りであるとすれば、その後は物理や化学から離れて、論理学の範疇になるのではありませんか。

2013-03-17 14:45:35
T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k

つまり、物理的な実体に由来する問題の他に、関係性や構造に由来する問題というものが、現実に存在するということです。@iina_kobe なにを言っているのかさっぱり。

2013-03-17 15:05:39
いいな @iina_kobe

で?原発に関係性があるんでしょ?原発自体が怖いの?爆発が怖いの?放射性物質が怖いの?何故言えないの? RT @aizujin_k: つまり、物理的な実体に由来する問題の他に、関係性や構造に由来する問題というものが、現実に存在するということです。@iina_kobe

2013-03-17 15:12:23
T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k

全部実体のあるものですね。実体のあるものを全て説明しても、解き明かせないのが、精神構造。@iina_kobe 原発自体が怖いの?爆発が怖いの?放射性物質が怖いの

2013-03-17 15:42:36
いいな @iina_kobe

精神世界の人の事はどうでもいいです。おそらく一生理解できない。質問に答えないって時点で、怖いものなんてないんですよ。 RT @aizujin_k: 全部実体のあるものですね。実体のあるものを全て説明しても、解き明かせないのが、精神構造。@iina_kobe 原発自体が怖いの?

2013-03-17 15:47:20
いいな @iina_kobe

ですね。 RT @nadhirin: 訳もなくただただ怖いんです!のがまだ分かるw RT @iina_kobe: 精神世界の人の事はどうでもいいです。おそらく一生理解できない。質問に答えないって時点で、怖いものなんてないんですよ。 RT @aizujin_k: 解精神構造

2013-03-17 15:54:54
T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k

いいなさんも亦、精神世界を理解できないという独自の精神構造を持っていて、いくら説明しても、其処から自由になれない。ここが大変興味深いのです。@iina_kobe 精神世界の人の事はどうでもいいです。おそらく一生理解できない。質問に答えないって時点で、怖いものなんてないんですよ。

2013-03-17 15:55:31
いいな @iina_kobe

理解してますが。 RT @aizujin_k: いいなさんも亦、精神世界を理解できないという独自の精神構造を持っていて、いくら説明しても、其処から自由になれない。ここが大変興味深いのです。@iina_kobe 精神世界の人の事はどうでもいいです。おそらく一生理解できない。

2013-03-17 15:56:29
T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k

なら、大変結構です。@iina_kobe 理解してますが。

2013-03-17 15:57:59
なぢ @nadhirin

@iina_kobe 「ワケがわからないから怖い」なら勉強すれば怖くなくなるはずなのにそうはならないということは、「ワケが分からない」は理由じゃないんですよね。「とにかく怖い、ワケなんて関係なくただ怖い」だけで感情的な恐怖しかないから、話を通じさせようと思っても無理なんですよね。

2013-03-17 15:58:44
いいな @iina_kobe

その通りです。怖くないとデメリットがあるのでしょうね。もしくは、他の人の怖いを代弁したつもりになっているだけで、自分は怖いと思っていないので、理解できない。これは、怖いものがある人の妨害行為でしかないですね。 RT @nadhirin: @iina_kobe 「ワケがわからな

2013-03-17 16:01:21
T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k

そういう人がいる。いいなさんが説明しても解決しない世界があると、ここ数日言っているわけです。@nadhirin 「とにかく怖い、ワケなんて関係なくただ怖い」@iina_kobe

2013-03-17 16:01:36
いいな @iina_kobe

それはあなたの思いこみであって、怖いものがないのに怖がるのは、強迫観念とかのただの精神疾患ですので、一番初めに言ったように、精神病院に行くべきです。 RT @aizujin_k: そういう人がいる。いいなさんが説明しても解決しない世界 @nadhirin @iina_kobe

2013-03-17 16:05:21
なぢ @nadhirin

@iina_kobe @aizujin_k 「饅頭こわい」ならまだしも饅頭という「そこにある現実」が裏付けになるけど、「お化け怖い!怖くてどうしょうもない、四六時中お化けが怖いんだ!」になったら、「お祓いでもしてもらえば?」としか言いようがないですよね…。

2013-03-17 16:08:32
T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k

@iina_kobe 振り出しに戻りますが、現実をキチンと把握して対処している。それでも、完全には不安をぬぐえないというのは、極めて正常な反応です。それが理解できないのは、19世紀的な唯物論から抜けられない、あなたあの精神構造のせいです。@nadhirin

2013-03-17 16:10:46
いいな @iina_kobe

だからw何からの不安?放射能じゃないの? RT @aizujin_k: @iina_kobe 振り出しに戻りますが、現実をキチンと把握して対処している。それでも、完全には不安をぬぐえないというのは、極めて正常な反応です。それが理解できないのは、19世紀的な唯 @nadhirin

2013-03-17 16:12:54
春が好き @Ikagakai

@aizujin_k 突然すみません。「現実をキチンと把握して対処している。それでも、完全には不安をぬぐえないというのは、極めて正常な反応です」 これは心理学とか認知行動学とかの分野になるんでしょうか?

2013-03-17 16:30:23
T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k

そちらからのアプローチも可能かもしれませんが、私のは素人としての常識的な範囲での話しです。放射線に限らず、日常生活の中で一抹の不安を抱くことは誰でもあると思うのです。@Ikagakai これは心理学とか認知行動学とかの分野になるんでしょうか?

2013-03-17 17:40:53
T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k

そうなんですよ。不安には科学的に正しい知識をいくら与えられても、それだけでは解決できない一面があるという当たり前の話なんですけどね。@Ikagakai 口に出して話してみると、少し気持ちが軽くなったり、会話の中で 気づくこともあるでしょうし。話を聞いてくれる人がいると・・

2013-03-17 18:14:09