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Windows 8 縦書き文字化け問題に怒ってる

Windows8で、多くのソフトで従来使われてた縦書きAPIが壊れて、三点リーダやダッシュが縦書き用グリフにならない問題。一向に改善されないので怒ってます。 *追加情報 2013年8月14日、Windows Updateで修正が出たようです。 http://support.microsoft.com/kb/2868572
パソコン 文字化け Windows 8 Windows 8 縦書き
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Windows 8インストール後、異常に気づいた…

後藤寿庵 @juangotoh
コミスタの過去作品をWindows8で開いたらネーム中の三点リーダが縦書きなのに横向きになってるぞ。なんだこれ

その後いろいろあって、縦書きで三点リーダ他が横書きグリフの状態になるのが、Windows 8のバグであるらしいことがわかる。

http://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_8-performance/windows-8/acd9cc23-dfab-4039-ade1-254dc9f36bc1

http://social.msdn.microsoft.com/Forums/ja-JP/windowsgeneraldevelopmentissuesja/thread/d509e3db-aac8-43a7-b5fa-67513c44b01d/

マイクロソフトが緊急情報として公開。
http://support.microsoft.com/kb/2781747

Togetterでも

ツイートまとめ Windows 8 縦書き記号誤表示問題 2012年10月26日に発売された Windows 8 。 Windows 95 以来ずっと正常に処理できていた縦書き処理に問題があって、三点リーダ(…)、ダッシュ(―)、罫線類などが正しく表示できません。 一般向け発売開始直後に私(@szmzk)からも含め多くの報告が出てきたのですが、解決にいたらないまま三ヶ月以上が経過しました。 12916 pv 100 4 users 12

ツイートまとめ Windows 8 縦書き記号誤表示問題 その2 Windows 8 縦書き記号誤表示問題 http://togetter.com/li/447096 の続きです。関連ツイートが結構あったようなので投稿時に拾えたツイートを集めておきました。 15761 pv 38 3 users 3

しかし一向に改善されない。

後藤寿庵 @juangotoh
Windows 8で縦書きが化ける問題について、 http://t.co/gBaawRquFR のフィードバックに文句を書き込むなど。 英語で言うならセミコロンがなぜか90度回転するようなもの。マイクロソフトのOSが日本語をまともに扱えないなんてまるで80年代前半かよ。みたいな。
後藤寿庵 @juangotoh
なにより問題なのは、11月にMSが問題を認識して、いまだに「調査中」というところ。日本語の縦書きの重要性なんてこれっぽっちも考えてないよな。多分「次のメジャーアップデートの際に、できたら対応するよ」くらいの感覚なんじゃねえ?
GOROお仕事募集中 @GOROFX
ってゆうか、最近はそこまで日本語の縦書きに対応していたことが逆に驚き(^_^; http://t.co/GTkiOqvcv3
後藤寿庵 @juangotoh
Windows,実はMacより縦書き実装早くて充実してたんです RT @GOROFX ってゆうか、最近はそこまで日本語の縦書きに対応していたことが逆に驚き(^_^; http://t.co/gBaawRquFR
GOROお仕事募集中 @GOROFX
@juangotoh DOSの頃から有りますよね(^_^; でも良く句読点がおかしくなったり、数字が横倒しになったりしていましたねえ
後藤寿庵 @juangotoh
「縦書き?なんか古い日本語使う老人がごねてるだけだろ?だって日本のPC雑誌みんな横書きだし、Webも横書きで日本人全然不満言ってないじゃん」とか思ってそう。
( ^(ェ)^)ごすてろ(^(ェ)^ ) @gosuterosama
ウォシャウスキー監督に文句言ってもらおうw RT @juangotoh: 「縦書き?なんか古い日本語使う老人がごねてるだけだろ?だって日本のPC雑誌みんな横書きだし、Webも横書きで日本人全然不満言ってないじゃん」とか思ってそう。
後藤寿庵 @juangotoh
日本のIT系ライターもそう思ってそうだよなあ。
坂東真紅郎@隠居中 @sinkurou
webライターは100%そう思ってますね RT @juangotoh 日本のIT系ライターもそう思ってそうだよなあ。
後藤寿庵 @juangotoh
EPUBの縦書き実装とかのごちゃごちゃ、IT系ライターの多くは「はいはい、文化保護的なアレですね、俺らには関係ないけどねー、別に小説も漫画もこれから横書きにすればいいじゃん、グローバルスタンダードだし」とか思ってそうだ
後藤寿庵 @juangotoh
いいかげん怒ってるので少々八つ当たりになってるけどさあ。IT系ライターがこの問題一向に取り上げないでメトロが是か非かとか、Windows8実はいいとか、やっぱ糞だとか、そんな話ばっかり書いてるじゃん
坂東真紅郎@隠居中 @sinkurou
縦書は普段仕事でもあんまり使わないんで(ラノベとかも横書きで書いて、縦書に打ち出してから校正する派)どーでもいいんですが。日本語IMEが弱くて誤変換したりすぐに辞書がふっとんだり壊れて再起動しなきゃならなかったりはホント勘弁。IME周りのシステムって常に後回しなのな
後藤寿庵 @juangotoh
@フォント名みたいなダサい仕組み、Macだったらまず採用しなかったと思うんだけど、そういう方法で早くから縦書き対応してた。んで宛名印刷ソフトとか発達したんだよね。
後藤寿庵 @juangotoh
旧メトロUIとデスクトップUIの齟齬もひどいんだけどさあ、あれはまだユーザーが慣れれば使えないことは無いじゃん。縦書きの文字化けって対処しようがないんだよ。
後藤寿庵 @juangotoh
Win32の相当fixされたGDIのAPIが、今になって壊れたって話なんで。
後藤寿庵 @juangotoh
例えば通常の横書きテキスト表示で、セミコロンやコロンがなぜか横倒しになってたとしたら。なにをおいても大急ぎでバグフィックスするだろ!。そういう話なんですよこれは。
Ichigo Mayo@ Vケット2/出ません @15my
内部動作をGDI+で統一して旧GDIをエミュレート動作にした際にミスったんじゃなかろうか感ある
後藤寿庵 @juangotoh
GDIで縦書き表示ってのは、まあそれほど細かいレイアウトをしない場合の方法なんだけど、要するに「縦書きです」ってフラグをつけて、日本語文字列渡してやればウィンドウに縦書きでひょうじしてくれるのよ。便利なので多くのソフトで使われてる。
後藤寿庵 @juangotoh
これ使わない場合、基本一文字ずつ表示しては描画座標を一文字分下に移動して…というかなりめんどくさいことになる。
後藤寿庵 @juangotoh
Word2013とかはGDI使わずにやってるんだろうね。あれはきちんと縦書き出来るらしい。でも旧Wordとか一太郎とか、マンガ関係だとComic Studioがモロに被害を被ってる。
後藤寿庵 @juangotoh
Appleもさあ、日本法人が日本語化にある程度力を持ってたの、ジョブズ復帰前までで、以後完全代理店になって、OSXのテキストレイアウトが全然縦書き対応してくれない時期があったりしたんだけどさあ。MSも似たような感じ??日本MSなんにも力ないの?
後藤寿庵 @juangotoh
IT系ライターが縦書き問題に興味ないのか、それともMSのバグと、それを一向に修正しない態度を日本ローカルな問題で書いちゃうとMS様の機嫌損ねると思ってるのか?(陰謀論)
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コメント

後藤寿庵 @juangotoh 2013年3月22日
まとめを更新しました。
後藤寿庵 @juangotoh 2013年3月22日
まとめを更新しました。
pt2012 @pt20121 2013年3月22日
古川さんはマルチバイトのエンジニアリングを2008年ごろから中国にアウトソースしはじめたときに変換効率が落ちたとクレームしてましたね。 http://bit.ly/ZgTYqA http://nkbp.jp/YsLyR5
裏技君 @urawazakun 2013年3月22日
photoshopで書類作成する時代来るで…!!
SKMT/坂本英樹 @sakamotoh 2013年3月22日
Show Stopper級のバグを知らなかったとは思えないけど、それを出荷しちゃう日本MSは問題。元Windows NTマーケティングチーム仲間は騒いで無いけど、使ってないからだろう。
細川啓%求職中断 @hosokattawa 2013年3月22日
なにか意味を込めているのでないのなら「Windous」は修正した方がよろしいかと。
後藤寿庵 @juangotoh 2013年3月22日
まとめを更新しました。
後藤寿庵 @juangotoh 2013年3月22日
hosokattawa ご指摘ありがとうございます。「Windous」修正しました(汗)
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年3月22日
まあMinWinでミスったんですかね。早急に直すべきではありますが、GDIでセキュリティに関係ないとなると遅くなりそうではあります(というかGDIの本サポートっていつまでなんだろ?) 気になるページ http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1126/hot582.htm ちょっと変ったはずではあるが...
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年3月22日
あり? 手元のLibraWriterで試したら普通...? http://flic.kr/p/e56AiZ なんかあったっけ?
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年3月22日
あいや、やっぱだめっぽい @ LibreWriter 単体だとOKだけど、他の文字が続くとNG?
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年3月22日
連投失礼、内部の整備でここらへんが関係してくるようになったのかなぁ... http://blog.antenna.co.jp/CSSPage/2012/08/koboepub3.html
nekosencho @Neko_Sencho 2013年3月22日
けっこう前から言われてるよねこの問題。まだ直ってなかったのか(Macと窓7ユーザ)
CD @cleardice 2013年3月22日
やべえこれ知らなかった。気をつけよう。
とりこ @TRI869 2013年3月23日
古くから日本語環境で作られているソフトが互換性や製作上の都合で古いAPIやカーネル等残しまくりで、 Windowsが変わるたびにそういうのが切られたり変更されたりで大騒ぎ、というのはいつものことですが 古いものの代替えで入った新しいものの日本語対応が、MS日本法人が仕事してるのか疑問に思うほど大変お粗末で、かつ一向に改善されないから、感覚としてはWindowsがどんどん日本語から離れて行ってるように思えます
kartis56 @kartis56 2013年3月23日
MSの日本法人が仕事してるなんて聞いたことないですが…
松永英明@ことのは#ゲニウス・ロキ @kotono8 2013年3月23日
とりあえずWinXPを使い続ける理由がまた一つ増えたな。縦書きは日本語の文字の字形からいって土台となるものであって、それをないがしろにしていい理由は何一つない。
セルフ執事 @SF_yomi 2013年3月23日
IT系のライターって国語教師に物教わった人たちだよ? 
とりこ @TRI869 2013年3月23日
Win8は今までのWindowsに比べ、ハードウェアベンダのドライバ対応の動きも恐ろしく鈍いです。 Win8が売れてないからとかそういうんじゃなく、ある程度以上古い機械はドライバサポートしないって姿勢をかなりあからさまに出すようになり、しかもサポート期間がどんどん期間短縮されています。7→8までの間にベンダの考え方が変わってきたんだと思います
とりこ @TRI869 2013年3月23日
英語版では対応済の過去APIやカーネルのエミュレートが日本語環境では全然対応されないという、MS日本法人仕事してんのか状態と合わせ、ソフト・ハード両面で過去の遺産が動かない状況が起こりすぎです。企業で使う場合、Win8PCに合わせてソフトも周辺機器も一斉交換するか、Win8を捨てるかって状況になりかねないのが現状
とりこ @TRI869 2013年3月23日
もちろん、なりかねないというだけであって、現状でも8割以上の場合、PCのリプレイスしても大丈夫っぽいんですが
とりこ @TRI869 2013年3月23日
たまにだとはとても言えない高確率で何かが起こっている現状では、特に日本語環境で仕事に使用するPCで新しいWindowsを使うのは、Win8だけではなくこれからずっと危険かもしれません。
じろう @Jiro2Bit 2013年3月23日
OSにサポート期限が無いなら、悩まないで済む話です。
じろう @Jiro2Bit 2013年3月23日
オープンソースにすべきなのかな MSと言う1ベンダーの都合に振り回されてますね。
じろう @Jiro2Bit 2013年3月23日
windows7でunicodeの異体字セレクタが使えるようになって、もう何本かのドキュメントを作ってしまったのでxpにはまどれない
じろう @Jiro2Bit 2013年3月23日
DBCS絡みのバクは放置されやすい様で、mswordでもバックグラウンド印刷が有効になっていると高確率で文字同士が重なり合うバクが残っています、
セルフ執事 @SF_yomi 2013年3月23日
最近になって、ようやくフォントに縦書き情報も入れようって機運が高まったので、その流れで、縦書きに関しては、フォント情報に従うって言う話で出たバグだと見ている。なので、バグだと言えばバグだけど、MSのかどうかと言えば微妙だな。
agate-pris @agate_pris 2013年3月23日
これはかなりまずい問題だよね。横書き優先云々以前に縦書き横書きを等価に扱えないと困る。
長 高弘 @ChouIsamu 2013年3月23日
一般的なフォントファイル形式(ttf/ttc/otf)の仕様からして、OS側(≒フォントのレンダリングをする側)が、どんな実装になっていれば、特定のグリフだけ縦書きが有効になんないと云う事が起きるのか、想像が付かない
長 高弘 @ChouIsamu 2013年3月23日
特定のフォントでだけ、かつ、アプリに関係無く起きてるんなら、フォントの置換テーブルのバグを疑うべき鴨
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年3月23日
ChouIsamu なんかUnicodeの縦書きでのグリフの回転制御いろいろパターンあるみたいです。置換テーブルとっちってる気はしますね(ならfixの負担も低いはずなんだけど鈍い...)ただ、なんか挙動もからむので、回転制御のルール生成あたりかも?(あれば) Kindleのアレと同じってことはないと思うけどなぁ...
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年3月23日
ChouIsamu なんかUnicodeの縦書きでのグリフの回転制御いろいろパターンあるみたいです。置換テーブルとっちってる気はしますね(ならfixの負担も低いはずなんだけど鈍い...)ただ、なんか挙動もからむので、回転制御のルール生成あたりかも?(あれば) Kindleのアレと同じってことはないと思うけどなぁ...
とりこ @TRI869 2013年3月25日
自分でハードウェアベンダがドライバ作りに消極的って書いておいてなんだが、今日、2008年発売のプリンタさえ8に公式対応してないものがあるという事がわかってショックを受けてる
鈴木友紀 @0xbadfca11 2013年8月14日
8.1Preだけじゃなく8に今日、オプション更新で修正来たけど誰も気づく様子が無い。 http://support.microsoft.com/kb/2868572 @juangotoh
後藤寿庵 @juangotoh 2013年8月15日
まとめを更新しました。
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