@grateaber 氏 @yuuman7 氏  @hayashi_r 氏の対話まとめ

記録としてまとめました
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リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

【定期】デフレは人災です。運命だとか自然災害ではありません。この20年間、金融政策を間違え続けたせいでデフレが続いています。主に日本銀行の責任です。しかし今年から岩田規久男先生が日銀副総裁になったので、今後の日銀のデフレ退治に大いに期待しましょう!

2013-03-21 21:43:25
Augustin💉💉 @grateaber

@KuroihitoYo @hayashi_r お前らはお金になぜ価値があるのかから理解してないもんねw

2013-03-22 17:24:47
リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

@grateaber @kuroihitoyo では、分かりやすく教えていただけませんか?なぜお金に価値があるのかを( ´ー`)

2013-03-22 17:26:04
リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

なかなか香ばしいのが釣れたな( ´ー`) お手並み拝見。戦車乗りながら、夕飯作りながら相手してやるか。

2013-03-22 17:27:14
Augustin💉💉 @grateaber

@hayashi_r @kuroihitoyo まずリフレ批判の時って、ゼロ金利下でマネタリーベースをいくら増やしても誰も借りないからインフレにならないってよく言われてるけど、ここはわかってる?

2013-03-22 17:28:28
リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

しかも初対面なのに「お前ら」呼ばわりとは。なんともはや( ´ー`)

2013-03-22 17:30:09
リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

@grateaber 流動性の罠ですね( ´ー`) そんなことよりまず、お金の価値とやらを解説してくれまいか。ついでに、なぜFRBが資産買い入れを続けているのか、あと、日本のBEIが衆院解散後から上昇している理由についてもよろしくw

2013-03-22 17:35:29
リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

デフレ派はまず、実質金利という概念を理解していなさそうだ( ´ー`)

2013-03-22 17:37:55
リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

しかも今この時点でまだ日銀は大してマネタリーベース増やしてないのに、インフレ期待は高まってるんですが( ´ー`) どう説明してくれるのかなデフレ派はwww

2013-03-22 17:39:52
Augustin💉💉 @grateaber

@hayashi_r 今まで散々やってきたわけだけど、全体として相関してないよね。株も期待も仮に放っておいても上げ下げするのに、なぜ上がった時だけリフレの効果だと断定しているのか。説明責任は明らかにリフレ派にあるわけで。お金はそもそも借りるモノなんだけど、そうでないて価値がない

2013-03-22 17:40:16
リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

そもそもリフレ政策==緩和お札じゃぶじゃぶと思い込んでいる時点で周回遅れ( ´ー`)

2013-03-22 17:42:52
リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

@grateaber へえ。相関していないって根拠をよろしく( ´ー`) ただ単にあなたの人生が短すぎてデフレ期間のチャートしか見てないだけなんでは?w

2013-03-22 17:44:37
Augustin💉💉 @grateaber

@hayashi_r お金ってのは信用払いするための道具でしかないわけ。 例えるならこういうこと。物々交換の世界があって、りんごと柿とみかんが等価だとしよう。あなたは柿屋でりんごが欲しいが、柿は秋にならないと取れないので持ち合わせがないとする。 こういう時に信用創造して買うわけ。

2013-03-22 17:45:18
リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

株も期待も放置してれば勝手に上げ下げするんですってよ奥さん!( ´ー`) だったらそもそも中央銀行なんて必要無いよね。

2013-03-22 17:45:57
Augustin💉💉 @grateaber

@hayashi_r …例えば「○日までに必ず守る約束」で「柿との引換券」を相手に渡してりんごをもらうという買い方があるよね。約束守れば等価交換になる。 引換券をもらった相手は今度はみかんが欲しくなり、柿の引換券とみかんを交換したりする。こうして引換券はお金のようにまわるってわけ

2013-03-22 17:47:45
Augustin💉💉 @grateaber

@hayashi_r …お金って銀行から借りる時に出てくるでしょ?ほぼ同じ仕組みになってる。柿とりんごとみかんが等価で100円だとしよう。 柿屋のあなたが持ち合わせがないので最初に銀行から100円借りる。それでりんご買う。りんご屋はそれでみかん買う。

2013-03-22 17:50:28
Augustin💉💉 @grateaber

@hayashi_r …で、柿屋のあなたは返済期限までに100円稼いで負債を返す必要があるよね。柿との引換券も100円も同じ。それを持つ人に柿を100円分渡して銀行に負債を返して終わり。 かんたんな仕組みでしょ?wikiの信用創造ってとこ見てご覧

2013-03-22 17:52:41
リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

@grateaber その程度のこと、誰でも知ってると思うのだけれど。もちろん僕もね。で?( ´ー`)

2013-03-22 17:55:36
Augustin💉💉 @grateaber

@hayashi_r この場合は柿屋が負債を返せない場合をバブルというわけ。金利下げるとバブルになる可能性も高まるし、あくまで返せる負債なのかが大事ってことね。 で、これでお金は借りなきゃダメ、そして負債は返せなきゃバブルなんだけどゼロ金利下で量的緩和してなぜインフレになる?

2013-03-22 17:58:20
Augustin💉💉 @grateaber

@hayashi_r ちなみにこれ↓ね。ゼロ金利以降は効果がないわけで、ゼロ金利前のデータみてもダメ。 http://t.co/TVgcZmAK0y

2013-03-22 17:59:31
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リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

@grateaber え?バブルですか?バブルの定義は?( ´ー`)

2013-03-22 18:03:41
Augustin💉💉 @grateaber

@hayashi_r 実体経済と乖離して株や物価が上昇すること。実体ってのは返せる負債に基づいた物価上昇なのかということ。 さっきの例だと最後にカネを手にしたみかん屋は100円収入増えるし、もっと売れてた場合はみかんは値上がりするよね。でもお金に価値が乗らなかったら困るよね。

2013-03-22 18:06:49
リフレねこ@豚バラ巻ーく運動🐽 @hayashi_r

@grateaber あのう。これ、消費者物価指数はコアですか?コアコアですか?( ´ー`)

2013-03-22 18:06:58
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