XPのサポート終わったら、学校はどうするのか

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@RiWong 学校教育のシステムいれてた業者をやってたからわかるんだけど、本体とモニタで20万っていうレベルのマシンをいれると思えないんですよ…。もちろん、それ以外のもあるのは承知なんだけど、それでもやけに高く感じるんで、内訳見て判断したいなあと。

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@RiWong あと、学校用独自ソフトってブラウザベースなので、逆に入れ替え不要(サーバ側対応は必要)だったりとか、そもそもアカデミック版とかいろいろ考えると、この5億円にどこまで含めてるのかなあ？教室の耐震工事や無線LAN工事も含む？とかね。内訳なしにあれこれは怖い。

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@RiWong オーダーメイドってのも、予想でしょ？予想で高いっていうのも怖いけど、予想で安い・普通っていう人もやっぱり怖い。内訳知りたいってあたりが営業・技術屋の意見やと思うよ。

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@RiWong …学校系の入札って、街の電気屋さんレベルじゃ参加できないんだがな…私学は知らんが、公立だとね。

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

思い込みって怖い。思い込みで他人をdisる人怖い。

黄色異人/とし雪 @yellowman_a

@koumyonakakureg ざっとしか見てないけど「これで5億なら高くはなくね？」ってとこですね…

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@RiWong XPのリプレースという言葉からだと、べらぼうに高いとは言い難いけど、ちとぼってね？とは思う。もちろん保守料こみとかで契約という話だとそのくらいにはなるんだけど。だからこそ、安易に高いも安いも言えない。内訳がわからないから。

ktgohan @ktgohan

@koumyonakakureg 端末機2千台と管理機材フルリプレイスだったら、松竹梅の梅（電設・NWは既存流用）でやっても3億行っちゃう気がしますねえ。電設絡むと5億は妥当。というか低圧系の配線そろそろ再敷設要る時期じゃねっすか？

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@ktgohan 低圧系の配線こみだったらこの値段は納得です。ただ、この報道からだとそれが含まれるとは読めないからねえ。管理機材フルリプレースも読めないから、高い！と言われるよなあというのも思う。つーか、これを気に無線LAN対応までするんじゃね？という気が。XP関係なく。

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@RiWong サポートコストが高いのはわかるんですよ。自分の元々はそっちなので。ただ、「XPから移行する」という文面に「サポート」は読み取れない(別料金である)と思う人がいて当然だと思うの。だからこそ、わかってるなら「誤解招くから内訳だせ」だと思うんだけどなあ。

ktgohan @ktgohan

@koumyonakakureg んー、というか学校教育用PCはハードウェア価格はそんななくて、教育用・授業管理用の各種ツール類が結構なお値段しますし、あとキッティングコストがかなり膨らみますなあ。施工・配線、そして初年度保守を考慮してざっくり試算みればいいんじゃないすか？

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@RiWong うむ。これでPC本体+ディスプレイ+OSくらいだけだったら大笑いだしなあ。それは業者に騙されすぎや！と。

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@ktgohan ソフトは高い割りにゲフゲフ…。あ、いや。PC＋ディスプレイで1台20万するわ！って言い出した人とかね…。あと、どーせ値切られるの前提で高くつけてるってのもあるしね…。(5億に合う内訳を考えるってのも本末転倒感がするしなあ)

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

XPリプレース1000台5億円の高い安いの話は、ぶっちゃけどこまで含まれてる話かわからんがゆえに人によって高く感じたり安く感じたりすると思うんだけど。内訳でた上でならともかくこれだけの情報で安いと言った相手をフルボッコはさすがになあ。言葉だけだとPC本体+OSだけに見えかねんし。

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

くだんの入れ替え5億円の件、仕様書の場所教えてもらって読んだけど…。まず、これだけの内容ならば、むしろ5億は安いだろという感想。次に、この内容を「XPサポート切れに伴うリプレース」という話で想像できる人がどのくらいいたのかという。うえええええ。めんどくさい。

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

あと、このリプレースの案件をXPサポート切れの件とするのは…。どっちかというと定期リース切れが全システム同時発生なので、ついでに何もかも新しくしちゃえ！って感じがするので、XPうんたらは…まあそうなんだけど、さあ…みたいな。

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@yellowman_a うん。この内容なら。ただ、あの報道だけ見てこの内容想像できた人どのくらいいたんだろうと逆に思った。

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

つまり何が言いたいかというと、胃が痛い…。

ジャコウネズミ(仮)@2023年末まで生きるぞ。 @yon2hiyoko13

@koumyonakakureg （横からこっそり仕様書読んだ人）………この内容を5億で請け負うのはかなり割りに合わないっていうか、面倒くさそうだと思いました。なまじ教育関係なだけに。

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

ただ、仕様書読んで思ったけど、PC本体はディスプレイ裏にマウントした上で、電源スイッチは背面・側面ではなく「全面」にあること！ってあったのでPC本体フルスクラッチか…いくらかかるんだろとちょっと考えた。 #誤字であると思いたい

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@yon2hiyoko13 しかも、実務は下請け孫請けにやらせると考えると…胃の痛みが止まりません……。

ktgohan @ktgohan

@koumyonakakureg ちなみにぐぐる先生の検索キーワードは『千葉県 中学校 パソコン 入札』でした！ 佐倉市じゃなくて白子町のものだけどそんなに仕様違わんだろうということでひとつよろ。

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@ktgohan っていうかせんせー。似たようなことだとすると、実際もう少し規模大きくなるし、この内容で5億とか、もう少し頑張って値段あげてくれよ下請け孫請け悲鳴あげてるよという胃の痛みで寝込んでいいですか(

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

@ktgohan 償却終わってますね…ええ、引っ張るのは重々どころか期限切れを何とか動かせ次の入れ替えでなんとかする！という案件は幾つも見てきました……た……(ぱた #力尽きる

濱澤更紗@31日東5ヒ02a/学級会本 @koumyonakakureg

ああそうだ。1000台5億円なので「1台50万のパソコン」と言ってる人多いんだが、それって逆にややこしくなるもとなんで…なんで……。保守料込みと言われるとまあそうなんだが、保守料の計算ってそうじゃない上に、この案件はそういう計算しちゃいかんものが多すぎて…。