天皇の威を借るももたろうくんとの対話

黒木初 @zaregotonandayo

@momotarohkun ええ！　御前会議が形骸化していないというのであれば、第二次大戦の責任を天皇に全面的に求めても構わなくなってしまうんだけど、いいのかな？

黒木初 @zaregotonandayo

@momotarohkun 君は詭弁家与太郎と名乗るんだぞ？

黒木初 @zaregotonandayo

@momotarohkun 遊んであげるといいつつ、顔真っ赤ですよ。征夷大将軍の位を天皇が与えたからといって、それを明治以後の天皇の在り方と一緒にはできませんわなーｗｗ

黒木初 @zaregotonandayo

@momotarohkun 答えたんでわたしは寝ますよ。アンタの詭弁には付き合ってられませんのでね。

黒木初 @zaregotonandayo

キリないんでブロック。わたしは自身が使った『皇室制度』という用語が間違っているのか否か、間違っているのだとしたら是非改めたい、と思いリプを返したんですがねー。『詭弁家はこうして話を逸らす』というサンプルですな。参考にしてください。おやすみ～。

𝐼𝑀◎-𝑆𝑂𝑀𝐸-𝐿𝑖𝑒@𝙅𝙎𝟱💎 @imosamurai

@zaregotonandayo おやすみなさーい 余談ですがベテランによく突っ込まれるバカの典型でかすかに繋がってはいるんだろうけど全然違うベクトルの話題を持ち出して指摘してるつもりの子って叩かれると「ものは言い様」って言うけどそれはこっちの台詞ですよねｗ

黒木初 @zaregotonandayo

@imosamurai ホントですよｗ　『｢皇室制度｣という用語は間違いか否か』の話題は何処に行ったのかｗｗ　本当は今日はシュタゲカフェで出会って懐かしい面々とやり取りしたくて夜更かししてたのに、知的好奇心が仇となってとんだ災難ですｗ　減ったフォロワーを見てネトウヨの多さに苦笑。

黒木初 @zaregotonandayo

↓　×出会って　○出会った　本当にわたし眠いんだな……早く寝るとするか。

𝐼𝑀◎-𝑆𝑂𝑀𝐸-𝐿𝑖𝑒@𝙅𝙎𝟱💎 @imosamurai

@zaregotonandayo ケアレスミスには突っ込みませんよｗ 差別的ニュアンスが許されるなら奴は「零細企業経営(自分で社長って名乗らないと誰からも呼ばれない)」「愛知県」その他ショボいスラングと言い嘘つきのグランドスラムですもの…お疲れ様

黒木初 @zaregotonandayo

@imosamurai いや単にわたしが神経質なだけですｗｗｗ　だからまあ、いつも夜なかなか眠れなかったりｗ、『あれ、皇室制度って用語間違いだったっけ？』と余分なリプを返して、与太郎に絡まれちゃったりするんですなー。んではまた明日！(っつかもう寝て起きても今日なんだけどね)

きよら @_kiyora_

典型的なWGIPの申し子ですね・・戦前も同質ですよ。天皇に選択権はなく、国民の決定を発布するだけ。それが日本古来の主権発動システムです。　RT @momotarohkun: 日本の歴史で天皇独裁なんて、何時あったか　@zaregotonandayo 現在は天皇は象徴

黒木初 @zaregotonandayo

WGIP www 陰謀論キターー！ 戦前も戦後も同じだって？！ 教育勅語は、果てさて国民の意思だったんでしょうか。まあこういう人に何をいっても無駄なんでしょうけど、わたしのいってもいない言葉をいったとして批判するのはやめてほしいですね。【天皇独裁】なんて、一っ言もいってませんから

黒木初 @zaregotonandayo

わたしは本当に神経質だなあ。だから不眠症になるんだよね。あとスルー力も足りない。議論(擬き)を吹っ掛けてきた当事者は勿論、この人とかブロックしてないんだし、わたしの頁に直接来て確かめれば、わたしが【戦前の天皇独裁】などを主張していないことは、TL見ればすぐわかる筈なんだけどなあ。

黒木初 @zaregotonandayo

しかし政治ネタに限らず、議論に於いて、相手のいってもいないことを批判する人間って、本当びっくりするぐらい多いな。だからこそ詭弁の一種として【藁人形論法(ストローマン)】という呼び名が存在するわけなんだが。

黒木初 @zaregotonandayo

ストローマン - Wikipedia - http://t.co/L5ObGUo763 ＞rt先からわたしのアカウントへ来た方へ わたしのことを批判・非難するのは構わないんですが、取り敢えずわたしのTLと、このLINK先を読んでからにしてくださいね。

𝐼𝑀◎-𝑆𝑂𝑀𝐸-𝐿𝑖𝑒@𝙅𝙎𝟱💎 @imosamurai

@zaregotonandayo まあRTなんかされてると今さっきも僕宛にフォロー外から的外れな突っ込みが来てて苦笑しましたが、技術的な話でこの僕に能書きを垂れることがどれだけ無謀かわかっていないのがもう痛すぎてｗ

黒木初 @zaregotonandayo

@imosamurai わたしのことを批判しようが非難しようが、ブロックしようがrtしようが勝手なんですけど、いってもいないことの孫引きrtとかやめて欲しいんですよね。ブロックしてないんだから、確かめようがないから仕方ないだろ、という言い訳は通用しません。確かめられるんですから。

𝐼𝑀◎-𝑆𝑂𝑀𝐸-𝐿𝑖𝑒@𝙅𝙎𝟱💎 @imosamurai

@zaregotonandayo 僕のトコにくるテクニカル(苦笑)バカと違って黒木さんトコは歴史的に間違ってるとかそーゆう理詰めでアレ出来ませんからね。彼等はそれを親や祖父母から叩き込まれ人生の糧や指針にしてるかも知れないわけで。

黒木初 @zaregotonandayo

@imosamurai 部分的には理詰めにできるんですけど、ideologyが絡む以上、カルト信者を相手にしてるのと同じで、結局最終的には彼等彼女等の信仰の問題、みたいなところはあるんですよ。わたしがリアルでやり合った顕正会の信者が丁度あんな感じです。ウヨカルトですね。

黒木初 @zaregotonandayo

@imosamurai あとまあ、論点を逸らされたり、ストローマン使われたりするとこちらとしては対処に困るんですよ。それは詭弁だよねと指摘する他ない。いってもいないことに対してこっちは反論できないわけです。

黒木初 @zaregotonandayo

しかし『御前会議は形骸化しなかった！ だから御聖断が可能だったのだ！』という主張と、『天皇には選択権はない。国民の決定を発布するだけ』って主張は、傍目にも明らかに矛盾しているよなあ。普通はここで議論になる筈なんだけど、お互いに持論の補強に使っているのが謎すぎる。

豊川 茂寿 @shigetosix

たしかに意味不明w RT “@momotarohkun: 「一定の権力が付与された」という意味が分からないんですけど。誰が与えたんですか？ｗそして@zaregotonandayo 昔は後醍醐天皇が典型例ですね。近代だと明治以降は戦後まで一定の権力が歴代天皇に付与されました。”

黒木初 @zaregotonandayo

あと、『誰が天皇に明治以後権力を与えたのか？』という問い掛けなんですが、そんなの天皇を御輿に担いだ連中に決まってますわなあ。

桃太郎くん @momotarohkun

戦前も戦後もどころか、ずっと日本は同じですよｗ　教育勅語が国民の意思？ｗ何を言ってるんでしょうね、この人ｗ→　@zaregotonandayo WGIP www 陰謀論キターー！ 戦前も戦後も同じだって？！ 教育勅語は、果てさて国民の意思だったんでしょうか。@_kiyora_