日韓サッカーにおける「旭日旗」の問題について

日韓サッカーにおける「旭日旗」の扱いについて、ニート鈴木(@suzuki210)さんとの議論をまとめました。 ※ニート鈴木さんがご自身で「間違ってない」と言っていたはずのtweetを削除されましたので、念のためふぁぼっておいたtweetをまとめました。見づらくて申し訳ありませんが、気になる方は下記キャッシュをご確認ください。 http://www.freezepage.com/1368148628XRQWFOZAXK この中で触れられている事件については下記を参照のこと。 続きを読む
31
このツイートは権利者によって削除されています。
董卓(不燃ごみ) @inumash

これはほんと?。キソンヨンのあの一件以前も旭日旗に関する抗議はあったと記憶してるが。RT @suzuki210: 韓国が旭日旗にケチつけるようになったのはサッカーアジア杯日韓戦でキソンヨンが猿真似侮辱パフォーマンスをした時の苦し紛れの言い訳から(それも虚偽で後に謝罪)。

2013-05-10 01:32:47
董卓(不燃ごみ) @inumash

"最近”っていつなんですかね。少なくとも、キ・ソンヨンの一件の時に「またか」というリアクションもあったと思うけど。RT @suzuki210: @inumash じゃあ逆に聞くけど、旭日旗は今の今までずっとあったのになんで韓国人は最近になって突然ファビョりだしたの?

2013-05-10 01:38:53
董卓(不燃ごみ) @inumash

あと老婆心ながら忠告しておくと、"ファビョり”とか使わないほうがいいと思う。馬鹿に見えるから。RT @suzuki210: @inumash じゃあ逆に聞くけど、旭日旗は今の今までずっとあったのになんで韓国人は最近になって突然ファビョりだしたの?

2013-05-10 01:40:03
董卓(不燃ごみ) @inumash

今調べてる。RT @suzuki210: @inumash 疑うのならご自身で気の済むまで調べたらいいんじゃないんですか。

2013-05-10 01:41:09
董卓(不燃ごみ) @inumash

何を規準にして"激化”と言ってるのかわかりませんが、もしそう感じるのであれば、表立って報道される機会が増えたことと、ここ数年で日韓関係が一層悪化したから、では。RT @suzuki210: @inumash 2011年1月以降、韓国の旭日旗アレルギーが激化した理由はなんですか?

2013-05-10 02:01:06
董卓(不燃ごみ) @inumash

件のキ・ソンヨンの件で、テレビ朝日の"捏造報道”された旭日旗の持ち主は、"カタールには持って行ってない”"日韓戦での掲示も自粛している”とtweetしてます。 2011年のアジア杯以前から抗議などがないなら、わざわざ自粛する必要はないと思います。@suzuki210:

2013-05-10 01:57:09
董卓(不燃ごみ) @inumash

あ、そうなんですね。で、ご自身の書いた記事を見て、先ほどのtweetに違和感は感じませんか?キ・ソンヨンの一件から問題視されるようになった旭日旗を、何故それ以前から"自粛”してるんでしょうか?”RT @suzuki210: @inumash それ私が書いているんですけど。

2013-05-10 02:05:42
董卓(不燃ごみ) @inumash

違和感ないんですね。ご自身の言動の矛盾点を見て見ぬふりする態度はどうかと思いますが。RT @suzuki210: @inumash 違和感ないですね。激化した現状把握もできずに噛み付いてきていたことに呆れています。

2013-05-10 02:21:50
董卓(不燃ごみ) @inumash

キ・ソンヨンの一件以前からスタジアムで旭日旗を掲げることを"自粛”している、というのが客観的な証拠でしょう。抗議もなく、問題にならないならその必要はないですから。RT @suzuki210: @inumash 以後反論があるのでしたら客観証拠をきっちり揃えてからでお願いします。

2013-05-10 02:22:48
董卓(不燃ごみ) @inumash

キ・ソンヨンの件や五輪における"独島問題”のように、自分たちの行為を正当化するツールとして旭日旗を持ちだすような行為には閉口するし、いちいち付き合う必要もないと思いますが、だからといって旭日旗に対する忌避の感情そのものを不当に扱うことはするべきではないですよ。@suzuki210

2013-05-10 02:26:22
董卓(不燃ごみ) @inumash

ここ数年の日韓関係を考えれば、当然サッカーにおいても様々な対立が表面化する。その一つとして旭日旗の問題がピックアップされている、というのが正しい状況の理解であって、ニート鈴木さん( @suzuki210 )の言う"キ・ソンヨン云々”ってのは短絡的過ぎると思うがなぁ。

2013-05-10 02:36:42
澤山モッツァレラ@ホットリンク @diceK_sawayama

@inumash 旭日旗がすでに厄介な問題として存在したからこそキソンヨンが『持ち出した』わけで、そこに非常に怒りを感じましたね。あれ以降、彼がどんなに優れた選手になっても認められなくなりました。

2013-05-10 02:40:45
董卓(不燃ごみ) @inumash

仰る通りです。僕も同種の憤りを感じたからこそ、先ほどのニート鈴木さんのtweetには疑問を感じるんですよね。RT @diceK_sawayama: @inumash 旭日旗がすでに厄介な問題として存在したからこそキソンヨンが『持ち出した』わけで、そこに非常に怒りを感じましたね。

2013-05-10 02:44:14
董卓(不燃ごみ) @inumash

ここ数年は報道される機会が増えたってだけで、「スタジアムで旭日旗を掲げることの是非」はキ・ソンヨンの一件以前から定期的に議題として上がってたと思う。それを"なかったこと”にしてしまうのは違うよね。

2013-05-10 02:51:44
董卓(不燃ごみ) @inumash

2つ間違ってると思います。RT @suzuki210 私はあなたがソースとして提示してきた私の書いた記事のことを全て把握した上で書き込みしているんですよ。2011アジア杯のキソンヨンの嘘の言い訳から韓国のアンチ旭日旗活動が激化したと言っているんですけど、なにか間違いがありますか?

2013-05-10 03:07:23
董卓(不燃ごみ) @inumash

①2011年アジア杯におけるキ・ソンヨンの一件以前から、サッカーにおける"旭日旗問題”は存在したという点。②旭日旗の問題がクローズアップされるようになったのは日韓関係の悪化に伴ってであり、単純にキ・ソンヨンの件を起因とするべきではないという点、の2点。RT @suzuki210 

2013-05-10 03:12:43
董卓(不燃ごみ) @inumash

キ・ソンヨンが問題を起こした試合で日章旗が掲げられなかったのは、それ以前からサポーターの間でこの問題が認知され、それに対して理性的な対応をしようとする人達が多かったからでしょう。だからこそ、僕らは堂々とキ・ソンヨンやパク・チョンウの行為を批判できる。RT @suzuki210

2013-05-10 03:17:45
董卓(不燃ごみ) @inumash

失礼しました。旭日旗でしたね。RT @suzuki210: @inumash 日章旗は日の丸です。今回の話は旭日旗です。

2013-05-10 03:39:29
董卓(不燃ごみ) @inumash

①であれば、このtweetは間違いだと言って良いのではないでしょうか。→https://t.co/jb7jNdXvQo RT @suzuki210: @inumash ①存在していたことは存じています。 ②キソンヨンが韓国のアンチ旭日旗の起爆剤になったと言う私の見解です。

2013-05-10 03:30:23
董卓(不燃ごみ) @inumash

②に関しては先ほど示した見解の通りです。ただ"サッカーに限った話”であれば、あれがおかしな先例となったのは間違いないと思います。RT @suzuki210: @inumash ①存在していたことは存じています。 ②キソンヨンが韓国のアンチ旭日旗の起爆剤になったと言う私の見解です。

2013-05-10 03:35:17
董卓(不燃ごみ) @inumash

僕がこんなことを言っているのは、あのような事実認識が一般化することで、過去の経緯や、それにサポーターがどう対応してきたのかを無視して、短絡的な行為に走る輩がスタジアムに増えることを危惧するからです。韓国側の間抜けな挑発にのって、余計な揉め事を増やしたくない。@suzuki210

2013-05-10 03:54:07
董卓(不燃ごみ) @inumash

ニュース記事等のはっきりとしたソースを提示できればもっとスムーズに話ができたと思うのですが・・・。サッカー以外であればあるんですけどね。RT @supportista: @suzuki210 @inumash 二人のやり取りを見る限り、鈴木くんの方が分が悪いと僕は思いますよ。

2013-05-10 03:22:25
董卓(不燃ごみ) @inumash

2006年ですが、密陽市で市役所広場のオブジェが旭日旗に似ているということで、市民から撤去要求が行われています。http://t.co/JP6MNIMGDl 日本語の記事は2chまとめしかありませんけども。 RT @suzuki210: @inumash 提示して下さい。

2013-05-10 03:49:37