日韓サッカーにおける「旭日旗」の問題について

日韓サッカーにおける「旭日旗」の扱いについて、ニート鈴木(@suzuki210)さんとの議論をまとめました。 ※ニート鈴木さんがご自身で「間違ってない」と言っていたはずのtweetを削除されましたので、念のためふぁぼっておいたtweetをまとめました。見づらくて申し訳ありませんが、気になる方は下記キャッシュをご確認ください。 http://www.freezepage.com/1368148628XRQWFOZAXK この中で触れられている事件については下記を参照のこと。 続きを読む
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董卓(不燃ごみ) @inumash

であればそう主張する側がまず統計的な数値を出すべきだと思います。RT @suzuki210: @inumash そう言う散発的な事件が以前よりあったことは認識しています。私は2011年1月より反比例曲線を描いて増えていったと言っているのです。統計的に提示しないと意味が無いです。

2013-05-10 03:59:52
董卓(不燃ごみ) @inumash

併せて、「増えた原因」が本当にキ・ソンヨンの一件によるものなのか、そのほかの要因はないのかについても検証する必要がありますね。 @suzuki210

2013-05-10 04:01:29
董卓(不燃ごみ) @inumash

日韓サッカーで揉め事が起こる度に韓国側が(そこに存在しなかったはずの)旭日旗の問題を持ちだしてくるのは、日本の選手・サポーターの言動にはそれ以外に目立った問題がないからなんだよ。だからこそ、この問題を変に煽って、相手の主張に正統性を与えるようなことは絶対にするべきじゃない。

2013-05-10 04:05:58
董卓(不燃ごみ) @inumash

だから間違った情報を流布しても問題ないと?RT @suzuki210: @inumash あなたの思うような自虐的対応は既に国内外で徹底されています。旭日旗≒悪と言う間違った認識が広まりつつある現状に甚だ疑問を持っています。それを助長するようなあなたの主張にも賛同しかねます。

2013-05-10 04:09:23
董卓(不燃ごみ) @inumash

そういう問題じゃありませんよね。あなたは仮にもサッカーメディアで記事を書いてる人でしょう。メディアに関わる人間として、自身の発信した情報に責任を持つ気はないんですか? @suzuki210

2013-05-10 04:11:55
董卓(不燃ごみ) @inumash

メディアに関わる人間として、この言動はないよな。間違いなく、ない。また"サッカー関係のtライターにはろくな奴がいない”とか言われるぞほんと。→https://t.co/14my2qDHra

2013-05-10 04:13:16
董卓(不燃ごみ) @inumash

"大筋でも間違ってる”と何度も申し上げております。RT @suzuki210: @inumash 大筋で間違っていないですし、その後のやり取りを見れば補完できるでしょう。

2013-05-10 04:19:58
董卓(不燃ごみ) @inumash

twitterもメディアのひとつです。「twitterだから間違ったことを書いていい」なんてことはありませんよ。RT @suzuki210: @inumash Twitterに書くのとメディアに書くのは違います。

2013-05-10 04:23:52
董卓(不燃ごみ) @inumash

あなたがそう思わなくても、社会一般の認識と、メディアに関わる者の倫理としてありえませんね。RT @suzuki210: @inumash そうですか。私はそうは思いません。

2013-05-10 04:25:32
董卓(不燃ごみ) @inumash

"旭日旗≒悪と言う間違った認識が広まりつつある現状に甚だ疑問を持っている人”が"韓国が旭日旗にケチをつけはじめたのはキ・ソンヨンの一件から”なんていう間違った情報を流布するなんて、冗談にしても質が悪すぎて笑えないわ・・・

2013-05-10 04:15:55
董卓(不燃ごみ) @inumash

スタジアムに余計な揉め事を持ち込もうとする輩は敵だ。新大久保で暴れててるような輩がスタジアムに来たら何が起こるか、サッカーの歴史を見れば明らかなじゃないか。何故そんなこともわからないのだろうね。

2013-05-10 04:19:18
董卓(不燃ごみ) @inumash

フットボールスタジアムが、ゴール裏が、在特会みたいな連中に占拠されるのを俺は絶対に見たくないんだよ。「そんなことはない」なんて言い切れないだろ、今の新大久保で起こってることをみたらさぁ。

2013-05-10 04:21:49
董卓(不燃ごみ) @inumash

個人的にはスタジアムで旭日旗を掲げるのは(中国・韓国等東アジアの国・クラブを相手にする場合は)控えるべきだと思うけど、それでも掲げたいというのであれ、裁定でも歴史と、その旗の意味と、さらにこれまで他のサポーターがこの問題にどう対応をしてきたのを知った上で、掲げるべきだと思う。

2013-05-10 04:59:35
董卓(不燃ごみ) @inumash

そういう文脈を理解しない輩が、単に反中・反韓感情からスタジアムで旭日旗を掲げるなんてことは絶対に許すべきではないし、それを助長させるような行為もするべきではないよ。なぜなら、それは日本サッカーの歴史、サポーターの歴史、日本の歴史、相手の国の歴史の全てに糞を塗りつけるのと同じだから

2013-05-10 05:05:35
董卓(不燃ごみ) @inumash

ひとりのサッカー好きとして、俺はそういう行為を看過することはできません。

2013-05-10 05:06:49
董卓(不燃ごみ) @inumash

"旭日旗の正統性を主張する”というのは明確な政治的アピールだろ。フットボールスタジアムにおける政治的なアピールは禁止されてる。「選手を鼓舞したい」とかならともなく、そんな目的でスタジアムに旭日旗を持ち込むのは明らかにルール違反だろ。

2013-05-10 05:42:39
董卓(不燃ごみ) @inumash

"統計的に提示しないと意味が無い”というご自身の意見をもう忘れてしまったのですか?RT @suzuki210: @inumash 現実問題2003年に韓国のスタジアムで旭日旗振っていたUGさんが友好的に韓国人と交流しているわけですよ。

2013-05-10 05:32:41
董卓(不燃ごみ) @inumash

あなたがなにをどう理解し、今回の発言に至ったのか、これではっきりと分かりました。ご苦労様でした。RT @suzuki210: @inumash 自虐的価値観を押し付けるのは勘弁して下さい。

2013-05-10 05:35:26