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ツイートまとめ 「実際のところドイツ軍慰安所ってどうだったの?結構えげつないことしてたみたいだけど・・・」 ドイツを見習え!でお馴染.. (前回までのあらすじ) 「日本は反省すべきだけど、なんで他の国の戦時性暴力は国際的に追求されないのだろう?」という疑問に、 良識派からは「他国の例を挙げても、自国の犯罪行為が正当化されるわけではない。」と正論が返ってきます。 しかし、これは疑問に対する答えではなく、正当化を試みる人にだけ有効な、道徳的マウンティングに過ぎません。 それどころか、どうも一部.. 89323 pv 964 48 users 86

ツイートまとめ ドイツ軍慰安所のまとめ記事をつくったら「ネトウヨに知識を与えるなよ」と怒られたので、「私、ネトウヨのプロメテウスじゃ.. <今回のテーマ> 慰安婦問題最前線の日本で、ドイツ軍慰安所が不可視化されていく過程を振り返る。 1.ドイツ軍慰安所=強制収容所内の囚人用施設という偏った知識 2.慰安所の存在を知ると「他国の例を挙げても日本は免責されない」と正論で話題をそらす 3.「周知のこと」「私達も批判している」とダブルスタンダードを否定。国際社会でも争点化されているかのように振る舞う。.. 21566 pv 219 3 users 10

あ、本当にキソンヨンがきっかけだったんだ・・・
ラム・マイヤーズ @laymans8
普段見ないワイドショーをチラ見してしまうくらい韓国に釘付けなここ数日。今日革新的な出来事に出くわしてしまった。なんとあの金慶珠さんが 1.旭日旗狂騒のきっかけが2011年のキソンヨンであること 2.それ以前は韓国内で問題視されていなかったこと の2点を認めたのだ。

扇をモチーフにした五輪メダルにクレームが入ったというニュースでの出来事です。

ラム・マイヤーズ @laymans8
さすがにキソンヨンの猿真似・レイシズムがきっかけとは言いませんでした。「日韓戦でのもめ事」のように濁していたかと。
ラム・マイヤーズ @laymans8
たぶんフジテレビのグッディだと思うけど、映像を録っていた方には、ぜひ拡散してもらいたいです。「あの金さんですらそういう認識なんだ」と。近年目に余る旭日旗ヒステリーを全擁護してしまう方々。危ういコリアンナショナリズムに極めて寛容な方々にも知って欲しい。
ラム・マイヤーズ @laymans8
旭日旗を好んで使用する個人・団体が、私にとって大抵嫌いな部類の人間であることを否定しませんが、文脈にかかわらず旭日の意匠そのものを排除することが目的の運動ですからね。やっぱりそれは異常なんですよ。
旭日旗ヒステリーの一部(韓国内)

旭日旗で自傷行為に走る韓国人のなぜ

「韓国の与党・共に民主党は先日、釜山にある国連軍参戦記念塔を非難した。ここは、1950年から1953年までの朝鮮戦争で犠牲になった国連軍を記念するために作られた造形物である。共に民主党が問題にしたのは、その記念物の中の梁の部分が旭日旗に似ているということだった。」

「ある韓国女優がロシア旅行に行ってサーカスのフォトゾーンで写真を撮ったところ、それを見た人たちが旭日旗が連想されると炎上した。親日派だと罵倒された。」

「韓国で活躍するフランス人ユーチューバーは円形にストライプ模様が入ったTシャツを着たというだけで旭日旗の模様を着ていると罵られ、結局該当の動画は削除し、読者たちには謝罪した。写真を見ると、ストライプは赤でもなく緑だったのにだ。」

「ディズニー映画「ダンボ」が公開された時、映画のポスターも問題になった。ダンボが飛んでいる後ろの背景の模様が旭日旗の模様にそっくりだったからだ。」

清州市庁の本館の天井の構造物が旭日旗を連想させると炎上したこともあった。」

「かのナッツ姫で有名な大韓航空を所有する韓進グループのチョ・ウォンテ(ナッツ姫の実兄)会長のインタビュー写真も炎上した。航空機のエンジンの前でインタビュー写真を撮ったのだが、これを旭日旗だという人たちがいたのだ。」

「コンビニのGS25のコンビニ弁当についてるシールも旭日旗模様だと炎上し、デザインを変更させたこともある。」

「済州島には小さな丘が多く、そこから日が昇る時にもれる朝日を描写しただけなのに、それが旭日旗を連想させると炎上した。」

「マクドナルドのハッピーミルおもちゃセットでスヌーピーの落下傘が旭日旗の模様だとし、マクドナルド不買運動の話が出たりもした。」

開校100年の小学校の校章も変更に…エスカレートする韓国の“旭日旗アレルギー”への懸念

「つい先日も、バーガーキングが韓国で発売開始したズワイガニワッパーの包装紙がターゲットになっている。白の背景に赤いズワイガニが描かれている包装紙なのだが、それが旭日旗を連想させるというクレームだ。」

「韓国は釜山(プサン)市の東来(トンレ)地区に位置するとある小学校の校章が、開校100年で変更になることが決まった。その学校とは明倫(ミョンリュン)初等学校で、以前から校章が『旭日旗に似ている』と非難されていたのだ。」

「なんだか旭日旗にみえる!」韓国で駅前広場の放射線デザインが物議に

「同国京畿道・高陽市の花井(ファジョン)駅の駅前広場のデザインが、上空から見るとまるで『旭日旗』のようなのだという。広場は噴水を中心に、放射線に広がる模様が入っているのだが、それが太陽の光が放射線状に伸びる旭日旗と酷似しているのだそうだ。韓国では『旭日旗』を軍国主義の象徴と見るため、広場のデザインにネットは敏感に反応。『花井駅の広場はまるで旭日旗だ』『設計者は説明しろ』『本当に旭日旗みたい』『設計者はどうしてこんなデザインをしたのだろう』などと大きな物議を醸した。」

旭日旗ヒステリーの一部(対海外)

堂安律獲得時に旭日旗を模した画像投稿でPSVが大炎上

「クラブの公式ソーシャルメディア上に着物のようなものを着た堂安の似顔絵の背景に旭日柄が写った画像を投稿し、日本代表MFの加入を発表する。しかし、この投稿に対してコメント欄には非難が殺到するなど大炎上。これを受け、PSVは旭日柄の画像を、赤と白の波をモチーフにしたものへと変更し、8日に韓国語で謝罪文を掲載している。」

酒井宏樹への誕生祝いが炎上…旭日旗思わせるSNS画像をクラブが差し替え

「マルセイユでは誕生日を祝うため、同日にツイッターの公式アカウントで画像とメッセージを投稿。『今日29歳の誕生日を迎えた酒井宏樹におめでとう』と祝福した。だが、メッセージに添えられた画像が問題視された。酒井の写真の背景に、日本サッカー協会のロゴマークに含まれるヤタガラスと日本国旗を組み合わせた画像だが、ヤタガラスの足の先にある日の丸から赤い光が伸びて『旭日旗』を思わせるデザインとなっていた。この投稿に対してツイッター上では疑問や批判、揶揄などを込めたメッセージが殺到。」

韓国で旭日旗が禁止に? 日本代表の新ユニフォームが着られなくなる可能性も

「韓国で旭日旗など日本の戦中・戦前の帝国主義を象徴するものを禁ずる刑法の改正案が提出された。この改正案が施行されれば、サッカー日本代表の新しいユニフォームが取り締まりの対象になる可能性があるという。中央日報が報じた。日本代表の新ユニフォームをめぐっては、正式発表前にもスペインのサイトで画像が掲載され、『旭日旗に似ている』と韓国で一部話題になっていた。」

韓国大学教授、ラ・リーガに“旭日旗使用禁止”要請。スペイン紙の使用に抗議

「スペイン紙『マルカ』は27日付で、プレシーズンツアーでのバルセロナの日本訪問についての記事を電子版に掲載。その英語版の記事には、旭日旗のデザインを背景として、その前にバルサのエンブレムと選手たちの写真を配置した画像が用いられている。以前にもリーガのSNSアカウントで旭日旗デザインが用いられた例などがあったとしてソ・ギョンドク教授は抗議。『旭日旗が使われることが多く、毎回議論となるので、リーガ側に使用を禁止してもらうよう強く要請した』と述べている。」

ジョン・レノンの息子も巻き込まれた!韓国人の異常な“旭日旗病”

「ショーンの恋人でモデルのシャーロット・ケンプ・ミュールが旭日旗をデザインした英国のパンクバンド『クラッシュ』のTシャツを着て乗馬を楽しむ写真をインスタグラムにアップしたことだった。すぐに一部韓国人から『それはナチスの旗と同じだ』『侵略戦争の象徴だ』というリアクションが返ってきた。」

セバスチャン・ベッテル、F1日本GP仕様“忍者”ヘルメットを用意

「フェラーリのセバスチャン・ベッテルは、F1日本GPに“忍者”をイラストを入れたスペシャルヘルメットを用意した。前戦F1ロシアGPでは、ダニール・クビアトがスペシャルヘルメットを着用することを許可されず論争となった。FIAは、ダニール・クビアトがイタリアGPですでに“一回限り”のスペシャルヘルメットを着用していたとして使用を禁じた。ダニール・クビアトは、通常は青、イタリアでは赤、ロシアでは白とヘルメットのベースカラーリングを変えたことが禁止の理由となった。今年、ほぼすべてのレースで異なるヘルメットを着用しているセバスチャン・ベッテルは、全体的な見た目の印象はそのままに特別な要素やデザインを加えることでルールを回避している。F1日本GPにスペシャルヘルメットを用意。背面には忍者のヘルメットが描かれ、ドイツ国旗を表している3本線の部分には“SUZUKA”の文字が入れられている。だが、この背面のデザインが“旭日旗”をイメージさせるとして韓国から苦情が出ているようだ・・・」

「World of Warships」、世界統一で“旭日旗”の使用を見送り

「オンライン海戦ゲームWorld of Warshipsを提供するWargaming.netは、旭日旗を巡る議論が炎上したことにより『旭日旗及びその他歴史的な表記物に関するガイドライン』を定め、旭日旗を全世界のサーバーから排除することで問題解決を図った。イタリアやロシア、イギリスの艦船などは国旗ではなく正規の海軍旗が掲揚されるが、日本艦船には旭日旗の代わりに国旗が使用される

韓国の“旭日旗クレーム”が過剰にグローバル化していることへの“危うさ”

「6月20日、アメリカの有名歌手ケイティ・ペリーがインスタグラムに、自らがデザインを手がけた靴の写真をアップしたのだが、韓国ではその写真の赤白の背景が「旭日旗」を連想させるとして、非難の声が上がった。」

「こうしたことは今回のことに限ったことだけではない。言いがかりとしかいいようがない“旭日旗クレーム”が飛んだ出来事は、パリのファッション展示会で発表された展示物や映画『ベイマックス』の風景のひとコマなどなど、枚挙に暇がないほどなのである。」

狙いは日本だけではない!! グローバル化する韓国の“旭日旗クレーム”に世界が困惑

「映画『ベイマックス』に旭日旗を連想させるデザインが映り込んでいると、韓国ネチズンたちが騒ぎ立てたことがある。彼らが指摘したのは、映画の中で、ある部屋に貼り付けられていたポスターだ。そのポスターには赤い斜線が描かれているが、とても旭日旗には見えない。ウォルト・ディズニー・カンパニーコリアの広報代行会社も、『映画に旭日旗は登場せず、旭日旗を連想させるような意図もない』と説明している。」

「2013年5月、イタリアの『BENJAMINS』というメーカーが販売していたスマホケースのデザインに対しても、「旭日旗を使うな!」とネチズンたちが抗議メールを送る騒動があった。そのメールに対して同メーカーは『これはただの旗だ。何も問題はない。気に入れば買い、気に入らないのなら買わなければいい』と反論。その対応が結果的に、韓国ネット民たちの怒りに火をつけることとなる。『あれは戦犯旗で今の日本の国旗ではない』『無知であるなら少しは学べ』『もしナチスの旗を作ったらヨーロッパ人も黙っていないはず』そんな内容のEメールやSNSを通じた抗議が殺到したのだ。韓国メディアも便乗して記事を掲載する騒ぎとなり、結局そのイタリアメーカーのホームページからは、旭日旗デザインのケースが削除されてしまった。」

韓国の大学教授、「日本ダイソーを不買運動の対象にすべき」

「徐教授は23日、マスコミ各社に配布した資料で『日本ダイソーは海外店舗の入り口インテリアに旭日旗模様を入れたり、旭日旗を形象化した投票箱などを販売していることが分かった』と伝えた。」

韓国で旭日旗風のデザインであればとにかく批判する風潮蔓延

「韓国でも人気が高い日本の歌手きゃりーぱみゅぱみゅが、2013年の元旦に初日の出をイメージしたコスプレ画像と旭日旗を持った画像をツイッターにアップして韓国人が大騒ぎしたことは日本でも報じられた。その後3月に予定されていた韓国でのコンサートは「プロモーターの都合」を理由に中止になった。」

「やはり韓国でもファンが多い漫画『ONE PIECE』では、登場人物が『旭日旗に似た旗』を持っているシーンが複数のコマで描かれているとして韓国のネット上で批判に晒された。ネットで勝手に盛り上がっているだけならまだいい。より大きな問題は、『旭日旗狩り』が世界中に広がっており、日本の評判を貶めかねない事態に発展していることだ。」

アート作品、旭日旗酷似で撤去へ

「米西部ロサンゼルスのコリアタウンにある学校の壁に描かれたアート作品が、旧日本軍が軍旗として使った旭日旗に酷似しているとの地元住民らの抗議を受け、冬休み期間に撤去されることになった。表現の自由を訴える団体は『生徒に多様な意見を示す機会を失わせる』などと非難している。」

カナダの学校で旭日旗撤去

「カナダ西部バンクーバー近郊の中高一貫校で、教材として教室の壁に貼られていた旭日旗について、韓国系の生徒らが『日本の戦争犯罪を想起させ極めて不快だ』などとして撤去を求める署名活動をインターネット上で実施、同校が旗を撤去した。地元教育委員会が20日までに明らかにした。」

韓国人学生 米名門大で旭日旗ステンドグラス撤去要求も却下

「フィラデルフィア市郊外にある全米屈指の名門校、ペンシルベニア大学。広大なキャンパス中央部には古いレンガ造りの芸術文化研究ホール(ARCH)がある。その食堂のステンドグラスが”告発”されたのは今年3月中旬のこと。同大に通う韓国人学生が『旭日旗のデザインが施されている』として写真をフェイスブックに投稿したのだ。言い分はこうだった。『あれはどう見ても日本帝国主義のシンボル。韓国人だったら見ただけで吐き気を催す「戦犯旗」だ。そんな旗が世界でも有数の最高学府にあるとは驚きだった』」


以上は日本側の記事のため、旭日旗ヒステリーを半ばあきれるように伝えるものばかりなのですが、韓国人が接する記事はこんな感じです。(例) 旭日旗ハッピーセット

子供心まで…マクドナルドハッピーセットのおもちゃに旭日旗(ソウル新聞)

「マクドナルド・ハッピーセットのおもちゃセットに旭日旗が登場して衝撃を与えている。ソウルのあるマクドナルド店で販売されているハッピーセットのおもちゃセットであるパラシュートカプセルで、スヌーピーのパラシュートが旭日旗を連想させるに十分な形をしているからだ。

去る20日、家族と一緒にこの売り場を訪れたある市民はソウル新聞との電話インタビューで『子供たちがスヌーピーがとっても好きで、ハッピーセットのおもちゃセットを注文しようとした。色々なおもちゃセットの中でパラシュート・カプセル、スヌーピーが目にはいったら、パラシュートの布を見れば誰が見ても旭日旗を連想させる形で衝撃を受けた。日本から発端になった韓日貿易摩擦で憤慨していたので、情報提供しなければならないと決心した』と伝えた。

日本との貿易摩擦による国家的紛争で日本商品不買運動が強まっている今。子供たちの童心まで無差別に攻撃する日本の卑劣な『すきま戦略』を注意深く見守って対応すべき時のように見える。」


本題『韓国内で旭日旗が発見された経緯』まとめ
ラム・マイヤーズ @laymans8
前から疑問だったのですが、いちサッカー選手であるキソンヨンの猿真似を擁護するためだけに、国を挙げてあそこまで熱狂できるものなのでしょうか?きっかけはともかく、韓国の旭日旗ヒステリーが手を付けられない状況になっていく過程がいまいちよく分かりません。
ラム・マイヤーズ @laymans8
2012年のロンドン五輪で「体操のユニフォームデザインが旭日旗だ」という難癖が付けられました。これは朴鍾佑というサッカー選手が「独島はわが領土」という政治的メッセージを掲げ、五輪憲章違反で罰則を受けたことに対する反発から起きた、ネット民発のムーブメントです。 j-cast.com/2012/08/131427…
ラム・マイヤーズ @laymans8
ネットで騒ぐ連中なんて世界共通で頭が悪いものですけど、放射状のデザインに軍国主義を見出すような運動が支持を集め、ついにKOC委員長が国会の委員会に出席するまでの騒ぎになってしまいました。キソンヨン事件からわずか1年。この間、韓国では何があったのか? j-cast.com/2012/08/211435…
ラム・マイヤーズ @laymans8
そこら辺の答えを木村幹教授の論文『旭日旗問題に見る韓国ナショナリズムの新側面』から学んでいきたいと思います。 twitter.com/kankimura/stat…

ラム・マイヤーズ @laymans8
以下論文要約(オリジナル必読)です。軍国主義と旗を絡めて日本を批判する記事は2010年以前にも少数あり。ただしその場合の旗は日章旗を指し旭日旗は注目されていない(旭日旗に対するネガティブなイメージが皆無だったわけではないことに注意)pic.twitter.com/aeQHC17g1s
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Kan Kimura @kankimura
「何から始まったか」という議論は「なにをもってして始まったとするか」の定義を伴わないと無意味です。韓国社会に対する旭日旗に対するネガティブな認識そのものなら80年代以前遡れますので。
ラム・マイヤーズ @laymans8
2010年以降、軍国主義批判の記事は増えるが、これは韓国内で「安倍政権が軍国主義を復活させようとしている」ということになっているため。ここで軍国主義を象徴する旗としての役割は旭日旗に代わっている。
ラム・マイヤーズ @laymans8
木村氏は背景の一つとして、国旗国歌法で日章旗が正式に国旗として制定されたため、今までのように日章旗を用いたパフォーマンスができなくなったと指摘する。韓国の刑法にある国旗侮辱罪から免責されるために旭日旗を「発見」したというわけだ。
ラム・マイヤーズ @laymans8
しかし国旗国歌法が制定されたのは20年前のこと。2010年代まで「旭日旗を日本の軍国主義と結びつけて語る言説や運動は、少なくとも一般的なものとしては存在しなかった」。
ラム・マイヤーズ @laymans8
「それでは旭日旗は如何なる経緯により、韓国の人々に『発見』される事となったのだろうか。次に章を変えて改めてこの『トリガーイベント』に関わる問題について考えてみる事にしよう。」(論文より)
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コメント

こねこのゆっきー @vicy 2019年9月21日
韓国人に理解してもらう必要はないさ。言い逃れのための逆ギレに、なんの理がある。 日本人が旭日旗活動家に送るのは、反論ではなく軽蔑だけだ。
K3@FGO残4.3 @K3flick 2019年9月21日
この件は、発端から現在に至るまで完全にネットだけで事実が追えるのに、韓国の言い分に乗っかるアホが出てくるのが本当に解せないわ
ジミー加藤 @KATOHSAMANOSUKE 2019年9月21日
清のマッチポンプのヤツか
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年9月21日
正式に外交レベルで「日韓両国は敵対関係にある」と宣言すればいいのよ。敵国であると正式に認定すれば韓国がなにを言おうと戦争状態にある国家間での宣伝戦でしかないと国際社会も納得する
小川靖浩 @olfey0506 2019年9月21日
正直、韓国のナショナリズムを日本並みに批判されないと彼らは「愛国無罪」の材料として国家存続のアイデンティティである「抗日からの独立」という思想に依存するだろうからねぇ。正直、オーディエンスである第三国に対するプロパガンダ対策を徹底したうえで韓国に関して「一切外交的相手にしない」とするのが必要なんだろうね。どうこう言っても日本国内の旧世代右翼系の「反共の隣国」というロマンスで日本側が折れてきたところがあるわけなんだし
Ajmw @Ajmw97068810 2019年9月21日
つまりこの件で処刑すべき戦犯はキ・ヨンソン、しばきの清、しなりの3匹ってことか
Fox(E) @foxe2205 2019年9月21日
慰安婦問題や徴用工問題には被害を受けたとする「当事者」がいたため、その主張や被害者の救済方法などの具体的な検証が可能であり、問題の拡大は限定的だったが、旭日旗問題はそういう「当事者」がいないために反対運動が無制限に拡大し続ける、という指摘は目から鱗だった。どうやら日本は、韓国からの旭日旗糾弾運動に長い間悩まされるという覚悟をしなければならないようだ。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年9月21日
あと、こういう話を出してきたってことは「既成事実の捏造が完了して良識的倭猿の梯子を外してもどうにでもなる」所まで進んだって事よな。
jpnemp @jpnemp 2019年9月21日
ネットで吹き上がって国是になった先例としては、日本海呼称問題がある。最初は「私達が東海と呼んで親しんでいる海は、国際的には日本海と呼ばれている。悲しいなぁ」くらいの話だったのがいつの間にか「日本帝国主義が無理やり呼称を変えさせた」に変わってしまってた。実際には日本海呼称が広まったのは日韓併合よりはるかに前だといくら言っても聞かなくなってる。
ruquia @ruquiaccountant 2019年9月21日
東京五輪の旭日旗については、禁止にしろ許可にしろどっちに転んでも炎上以外無いよ。許可したらまとめ主さんの言うような展開で炎上するし、禁止したら韓国の活動家や韓国政府(!)が、禁止の趣旨を意図的に無視して、単に禁止の事実をもって「旭日旗=戦犯旗」論を補強し始める。サッカーの時も結局そうなったでしょう?だから、もうアイツらの妄言を徹底的に論破する以外に無いよ。たとえ徒労感に満ちた、非建設的な作業であろうとね。
はよ @hayohater 2019年9月21日
んー、結局「日本の極右が使ってるから犯罪的だ」から「チョッパリ猿が使うから犯罪的だ」の距離ってそんなないんでそこで譲っても無意味かなと思った。それにオリパラ組織委員会、背後のIOCとIPCが「旭日旗があるからってただちに排除することはできない」って声明って「旗意匠が気に入らないを言い出したら世界的に収集がつかなくなるから」ってだけだしね。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年9月21日
ほら、だいたい邪悪な存在って陽光を嫌うじゃん?
五月 @xf52_523 2019年9月21日
じゃあなんでソウルオリンピックの時は何も言わなかったの、以上。
ruquia @ruquiaccountant 2019年9月21日
問題は、五輪で旭日旗を禁止したら、まず間違いなく韓国人が「ほら見ろ!サッカーの試合でもオリンピックでも旭日旗は禁止されている!何故なら戦犯旗だからだ!」と言い始めること。慰安婦問題で日本が道義的責任を認めたら、いつのまにか強制連行やら性奴隷やらが既成事実化されたのとまったく同じ展開になる。まさにこれが、韓国相手に譲歩は無用である理由。いい加減日本も学ばねばね。
Harusame 毛涯 @Harusamehuman 2019年9月21日
使用を避けたらますますつけあがるよ
民主主義万歳 @democracy__love 2019年9月21日
この問題については、高須氏の講演会を中止に追い込んだ「ARIC」がFIFAの反差別を目的とした外郭団体「FARE」とアジアで唯一提携していて、そのFAREのガイドラインには「旭日旗」を差別的として韓国の主張をそのまま掲載している事実を報告しておきます。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2019年9月21日
まとめで触れられてる「大人の対応」「自粛」こそがあの国の勘違いを招いた元凶だと思ってる。僅かでも譲歩した時点で向こうの難癖を受け入れたと見なされてしまったわけで。そろそろ、あの国へのアプローチを変える必要があるように思うよ。
PYU @PYU224 2019年9月21日
反日で国内をまとめようとした時点でいつかこうなるとしか。しかし旭日旗をあえて掲げようという動きは馬鹿なのか。馬鹿なんだろうな。
はよ @hayohater 2019年9月21日
hayohater 収集じゃない、収拾だ。
やまだ @eien0213 2019年9月21日
ただの言いがかりじゃなかったんだ。
SSKTK@呉10月20日 @SSKTK 2019年9月21日
日本アレルギーがはじめにあってそれに反応したのが旗ってことだよ。
まかべたかし @bakashinu 2019年9月21日
こんなことしてるから「韓国」って言葉にネガティブなイメージが積み重なっていくんだよな。レイシズムでもなんでもなく、あいつらが異常なだけ。
神無月 @sanpai2929sii 2019年9月21日
ただ、ポーランドボールで、第二次大戦時の日本は旭日旗で表現されているので、韓国ほどではないにしても悪い印象を持っている国は他にもいそう。
うみうし🐑ひつじが1匹 @umiusi45 2019年9月21日
それにしても、セルフまとめ
hachigatu @iijagennahito 2019年9月21日
日本の自称リベラリストみりゃ、俺達が自分の嗜好的に悪い奴と認定した奴等には何を言っても構わない。俺達が人権の有る無しを認定出来、自由に私的制裁が認められると、仲間が釘バットでウホウホしても、むしろ痺れる憧れる蛮族思想に陥るのは分かるから対話は不可能。さっさと政治経済共に分離を図るべき。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年9月21日
相手を擁護することと全肯定の間には大分距離があるはずだけどね
riki @RINNE014 2019年9月21日
別に韓国人は日本が嫌いだから批判してるわけじゃないんだよ。絶対的に正しい自分達と違う(間違った)意見を正してやろうって言う考え方なだけで
Ajmw @Ajmw97068810 2019年9月21日
RINNE014 正確に言うと「絶対的に正しい自分達と絶対的な悪である倭猿」って感じだけどね
田中 @suckminesuck 2019年9月21日
一歩引くやり方をこれまで散々やってつけあがらせたんだから多少こちらから踏み込んでいくくらいで丁度いいんだよ 謙虚さ誠実さは人としての美徳だが国家としての美徳ではない
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年9月21日
キ・ソンヨンのモンキーポーズ、当時のセルティックでも相当問題になったからなぁ。 それでキ・ソンヨンが自分に飛び火したときに「嘘つきました」って言った段階でJFAも矛を収めちゃったのがね
ちるちるみちる @SugarHoney0328 2019年9月21日
洗脳教育による集団ヒステリーの社会実験としては興味深いよね。日本とは関係ないとこでやってほしいけど。
新こま @shin_koma_ 2019年9月21日
大人の対応して酷い目にあっても、世界さんはそのフォローをしてくれる訳でも無いんだから、不躾は殴り倒すのが一番被害被らないで済むんだよね。 どう転んでもプラスにならないならせめてダメージは減らさなきゃ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年9月21日
sanpai2929sii 第二次世界大戦の頃の日本=大日本帝国の旗としても利用されてたんだからポーランドボールの日本が旭日旗なのは当たり前では?
不可みどり @knsnhkmdr 2019年9月21日
旭日旗は前々から言われていたけれど最近になって反日ナショナリズムの御旗と化しているのでこのまとめはありがたい。
ラット @6587bv 2019年9月21日
結局、全部韓国が悪いって事でしょ。日本が譲る所など無い。日本人には旭日旗を使う権利がある。その権利を不当に侵害するなら、最悪武力を使ってでも日本人の権利を守る必要がある。 権利・自由って勝ち取る物だそうだからね。 もし、こちらが折れたら悪しき前例となり、韓国はさらに加害行為をエスカレートさせるだろう。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月21日
人民をまとめるのに最も手軽なのは外に敵を作ることだからな。んでその敵に依存しないと国体が保てない癖に、由来が故に下手に出るわけには行かない。アホだな。
遠藤 @enco2001 2019年9月21日
挑発的に極右が掲げると南軍旗と同じ運命をたどることになるが、かといって旭日旗を掲げないと「旭日旗=戦犯旗」を追認する形だと韓国が主張する。ものすごく日本に不利でどうしたらいいのかよくわからない。
鹿 @a_hind 2019年9月21日
大人の対応だとか大人の知恵とかいう争いから逃げて国内では無かった事にし続けた結果どうなったかってよくわかってるはずなのにまとめ主は何を言ってるんだろうと思った。旭日旗禁止なんてしようものならそれが新たな捏造既成事実になるだけでなにも変わらんさ。
さくま けんいち @tempo390 2019年9月21日
K3flick 氏が仰る処の「韓国の言い分に乗っかったアホ」の見本をご紹介させていただきます →「旗」をめぐる最終的な悪夢 小田嶋 隆(日経ビジネス)https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00116/00036/
鹿 @a_hind 2019年9月21日
挑発目的以外の理由でどうってことなく旭日旗を使って、因縁つけられる度に論破して殴り返し続けるしかないと思う。それって魚の小骨を一本一本取り除くようなめんどくさい作業が続くんだろうけどそれでもやるしかないんじゃないか。 その間あちらの国は荒れ狂うだろうが狂ってる国だってことが国際社会で強く認識された方がいいと思う。 そもそも反日で国をまとめようとしてる国と無理に仲良くしようとしたって無理に決まってるんだよ。
ラット @6587bv 2019年9月21日
enco2001 では極右とレッテル貼りされてない人(できない人)達が使えばいいと思います。 というか皆で使えばいいのでは? 少数の人達しか使わなかったら「あいつらは極右だ」というレッテル貼りが出来ますが、日本人皆が使えば「一部の極右が」とは言えなくなります。 日本人が使いたいときに自由に使える環境が大切だと思います。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年9月21日
6587bv 「全てが極右」って言ってくるに決まってる
wtsup @w_tsup 2019年9月21日
韓国はもはや日本のお人好し外交に警鐘を鳴らすためあえて隣に配置されたんじゃないか…とでも考えないとやってられないな。
ラット @6587bv 2019年9月21日
Ajmw97068810 でもその主張は世界には通用しないんじゃないかと思ってます(甘いかも)。 「国民の一部が極右」という主張と「国民すべてが極右」という主張では、だいぶ違うと思うんです。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年9月21日
a_hind そして次の"何か"にイチャモンつけてくる
wtsup @w_tsup 2019年9月21日
しかし2011年以降というのはかなり最近だな。確かに2008~2010年頃に流行していたヘタリアという国の擬人化作品では、韓国キャラクターの扱いで国際問題にまでなるほど注目されていた一方で、作中やグッズで多用されていた旭日旗への文句なんて全然聞かなかったと思ってたんだよね。それが今では、例えば気滅の刃の主人公のイヤリングの柄が旭日旗に似ている(本当は花札の柄が元ネタ)とクレームが入り変更されていたりする。せめて国を代表するようなやり取りでは文句を言えば思い通りになるという対応をやめていかないか?
Ajmw @Ajmw97068810 2019年9月21日
6587bv 今までの動き見てみ?通用しないなら通用するようにあらゆる手を用いて喚き続けるのが連中の常套手段だから
wtsup @w_tsup 2019年9月21日
w_tsup 鬼滅の刃、でした。作品タイトルの誤字失礼。
遠藤 @enco2001 2019年9月21日
6587bv 今まで使ってなかった人が旭日旗の一般化の説明のために振るのはなんだかなあと思うので。韓国が旭日旗やその意匠についてなにか口を開くたびに妄言にすぎないとしてかまってやらず、その都度この木村論文を提示していくのがベターかな
新猫舌 @nek0jita 2019年9月21日
東海問題や種々の起源説に見るように、本文で語られているような日本自粛すべしの理屈ならば韓国は、原理的に、単に内部的に自国内の民衆が乗ってきさえすれば、気分次第でいくらでも新しい材料を『発見』し日本に『自粛』を迫ることができるようになるのであって、求められるのはその場しのぎの自粛ではなく、例えば『騒げば騒ぐほど韓国の得になる構造そのものを破壊する』というような、有効な『再発防止策』の実施でしょう。
ねむ @warawarasokuhou 2019年9月21日
韓国人だけが騒いでたら特に問題にならなかったと思う。日本の左翼がそれに手を貸して大きく広がった。ニューヨークタイムズやBBCなど歴史や事実を調べようともしない無知な外国人を先導したのもそう。慰安婦問題も全てそう。
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2019年9月21日
個別に対処してても次から次へと難癖付けて来るので、「韓国は有りもしない事を創作して事実であるかのように吹聴する国である」という事を国際的に周知徹底するしかないんじゃないかな。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年9月21日
( ´H`)y-~~反日はきれいなヘイト。
ららぁ @lalalala0987 2019年9月21日
清のデマ全開な記事を平然と載せたフットボールチャンネルも糞。この件から読まなくなった。
yaya @yakumokumaneko 2019年9月21日
結論が韓国の言い分を無限に認めよう!で乾いた笑いしか出ない
鹿 @a_hind 2019年9月21日
dNPQyjwy2HfUdMX 別に旭日旗に限った事ではないのでそれも論破して殴り返し続ければいいんじゃないですか? 日本にちょっかいかけても得をしないと認識するか、世界中にあの国はイカレテルと認識されるかするまでずっとかもしれませんが。
三好 隆 @miyopee 2019年9月21日
RINNE014 それもちがう。「被害者」「加害者」という構図で日本の上に立ちたいだけだよ
ラム・マイヤーズ @laymans8 2019年9月21日
旭日旗ヒステリーの具体例について追記しました。
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2019年9月21日
下品で攻撃的な態度をとるのはいかんよ。でも「日本にも非はあるんですよ」とかいって特別な配慮を続けたって意味ないでしょう。無制限の要求を突き付けられるばかりだよ。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年9月21日
( ´H`)y-~~やはりいまひとたび日韓翻訳掲示板が必要なのかもなあ
未詳の飛翔体2号 @tetsunotsuki2nd 2019年9月21日
もう忘れ去られてるかも知れんけど以前には以下の事例もあったりして、今後もこういう国民的集団ヒステリーは出てくると予想してる。(以下の事例も決して解決したわけではなく萎んだだけだもんね。) 日帝風水謀略説 - Wikipedia https://buff.ly/34Y3bPr
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2019年9月21日
日本の大新聞で最も左派的で親韓的な朝日新聞の社旗が旭日旗である、というだけで良いのでは。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月21日
そもそもの価値観が違う、それも千年単位の時間をかけて構築された「日本側から見た場合」歪んでいるようにしか見えない価値観と相対しているわけだから、それを踏まえて話をしないといけないわけだけど、そうなるともう「対話は無理」って結論は出ちゃってるんだよね…。この旭日旗の例を見るだけでもそれがわかる。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月21日
iwatekenmin01 親韓無罪に関しては、あちらの国では割と本当にあるので…。それはそれ、これはこれをある意味徹底している方々なので、一例としてお前らじゃあなんでこれは批判せんの?と指摘しても「その旭日旗はいい旭日旗だからセーフ」って真顔で言われるそうで。日本人のこの手の人達が強弁ゴリ押しとイメージづくりの為にそういった事を意図的に無視しているのとはちょっと事情が異なるようなんですよね。
枯れ木の花 @hC0VxYkBEE49hgR 2019年9月21日
上であるとおり、日本人の中にも一定数乗っかる人がいるから、他国に対して説得力が出てるんだよね 国連が勧告するのだって、いつも日本のNGOが日本にはこういう問題があるから国連から叱ってくださいと言ってるから
棚橋青 @ao_tanahashi 2019年9月21日
「女の敵は女」みたいなもんで、日本を本当の意味で害そうとしているのは、やっぱり同じ日本人なんだなあ。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年9月21日
myomyo01 確か親日発言をした爺さんを酒の勢いで撲殺した事に対して愛国的だとして無罪嘆願運動が起きてたりしてましたね
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年9月21日
韓国でベストセラーになってる「反日種族主義」では旭日旗のことをどう書いてるんだろうな。 はやく日本語訳で出版されねえかなあ…
七七四未満六四以上 @zy773 2019年9月21日
あぁ、韓国にも日本の外国国章損壊罪にあたる刑法が存在するから[正式に国旗になった日章旗]を安易に燃やせなくなったのか……。それまではダイレクトに日章旗を焼いてたもんね……。 んで、代わりに旭日旗を[発見]したと……。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2019年9月21日
myomyo01 まあ韓国に理解や正論を求めるのは無理だろうし、その他の国に対して説得力のある理屈を持たせれば良い事とは思いますね。
優ちゃん @ucospc 2019年9月21日
大漁旗ならいいんじゃない?旭日旗入ってるし日本のめでたさの象徴だし、これに文句つけてきたら文化侵害で外国人にも韓国の異常さがより広がりそう。
Hiroshi Ohta @hiro4pikaia 2019年9月22日
最後の「ジャップ」の件は、差別用語と言うのは、やはり差別している側が言うことにキモがあるのでは。ニガーと黒人が言うには、そう大きな問題にはならないが、白人が言うと大問題。同じ関係でしょう。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2019年9月22日
ムンジェイン政権の支持率が発足以来最低になったそうで。おそらく今後は失政の目くらましのため反日行為と親北行為がますます激化すると思われる。それを踏まえると日本ができることはほとんどない。こちらが譲歩しようが抗議しようが彼らは絶対に日本差別を止めない。できることがあるとしたら、彼らが困っているときに絶対に助けないこと。日本がその怒りと失望を彼らに示す機会はそれくらいしかない。
Holten @Holt800 2019年9月22日
結局「旭日旗は使用しないようにしましょう」か。また韓国が勝った勝ったと大喜びするし、「日本は旭日旗がハーケンクロイツと同じであることを認めた」と喧伝するだろうな。もう「折れた方が負け」の状態になってるんだよ、理屈じゃないの。日本はこれまで散々折れ続けて来たから、折れずに突っ張るのはしんどいけど、ここで折れたら今までと同じ。プロパガンダで何年も韓国に出遅れてるのはすぐにはどうしようもないが、だからといって「今はおとなしくしましょう」じゃ何も変わらない。
wtsup @w_tsup 2019年9月22日
あっちにはあっちの千年単位で培ってきた価値観や歴史が…という意見があるけど、反日に限って言えば韓国という国ができてから初代大統領が掲げた以降の歴史しかないよ。つまり100年未満。中でも慰安婦問題で揉めだしたのは1980年代に朝日新聞が捏造した記事を切欠としたここ数十年の話で、旭日旗に関しては今回2011年以降の8年程度と当たりがついた訳だ。まあ強いものには弱く弱いものには強く出るという歴史は確かに千年単位かもしれないけどね。
うみんちゅ @DEEPBLUE1219 2019年9月22日
韓国の言い訳は嘘で塗り固められているという認識であんまり間違いはない
ミジンコ切り @lBBELszb5QzjE6W 2019年9月22日
旭日旗を使用→在特会など極右が使い、レイシストの旗と判断。国際世論に押され使用禁止に。旭日旗を禁止→韓国が「やはりあの旗は戦犯旗、ハーケンクロイツと同等だ」と日本が認める形になり使用禁止に。まあ国際世論の反発を考えたら旭日旗は公式で使わない、鍵十字と同じく取り締まるしかないのでは。
フローライト @FluoRiteTW 2019年9月22日
なんだかなあ。韓国人って欠陥民族じゃん。ヒトの範疇に含めちゃ駄目なんじゃないの?
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月22日
欠陥があるとかそういう認識は価値観によるので、例えば韓国人から見た場合日本人は忖度してばかりの欠陥民族という事になる。そういう価値観の違いが問題であって、そこに優劣は無い。優劣をつける事はその手の人達や韓国人に日本を攻撃する理由を与える事になるだけだからね。「優劣どうこう以前の問題で無理」という認識を広めて行く事が大事だと思うよ。差別だのなんだのそういう話以前の段階で「無理」なんだから、韓国と価値観を共有する事は。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月22日
w_tsup 正確に言えば、反日という国是を掲げる事が効果的に働く素地が千年以上の歴史によってできあがっていた、という感じかな。ぶっちゃけ、反日でなくてもいいのよ。とにかく全ての責任を肩代わりしてくれる相手がそこにいればそれで良かった。実際大なり小なり日本以外の国に対しても反◯◯的な言動ってのは韓国は取ってるしね。それでも特に日本だけ扱いが酷いように見えるのは、単に日本がその責任を肩代わりしてくれる相手として最高にこれ以上無い程に都合が良くて多用しやすかったって事だね。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月22日
価値観の話を持ち出すとよく勘違いされる事だけど「だから韓国の価値観を理解して歩み寄りましょう」じゃなくて「だから韓国の価値観を理解して歩み寄る事が無意味だという事を理解しましょう」だからね。
jpnemp @jpnemp 2019年9月22日
ucospc オーストラリアで旭日に鶴の意匠が消されましたよ。 http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/55796447.html
wtsup @w_tsup 2019年9月22日
myomyo01 自分のコメントの文末ってことですね。
新猫舌 @nek0jita 2019年9月22日
『普段使ってない旭日旗を無理やり使うな』理論には違和感がある。日章旗の旗だって普段から持ち歩いてはいないだろう。 韓国が文句を言い出すまでは普通に旭日旗で応援していたのだし、韓国が参加していないラグビーワールドカップの応援風景などを見れば、決して右翼が無理やり使っているのでなく一般人が普通に使っているものだということがわかる。
kakitubata @kakitubata14 2019年9月22日
スポーツの場に持ち込むのであれば、まずは旭日旗そのものではなく、旭日デザインが「応援・めでたい場で使われるもの」であるという部分を周知するための「旭日デザインの応援旗」を用意すべきだと思う。それならば「軍旗だから」という批判や、レイシストの旗というレッテルを退けることができる
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2019年9月22日
結論としては「こちらが自粛しようがすまいが彼らは旭日旗排除は絶対にやめないし、それはたとえ自国がめちゃくちゃになっても同じ」だから、日本側がやるべきは彼らとの対話ではなく、彼らの流言の悪影響を抑える方向でいくしかない。
かじやま てつや(無許可ブロック禁止) @t_kajiyama 2019年9月23日
こうなったら、「旭日旗韓国起源説」を世界中に流してしまおう。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月23日
そういや桜井誠が在特会デモでハーケンクロイツ振るのやめてくれって動画で言ってた事あったな、日本第一党のデモ行進では指定プラカード以外使用禁止となってたりもする。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月23日
しばき隊メンバーの工作であったとしても、旭日旗を振って応援する事自体はまったく悪い事じゃないので、安易に「愚行」などとは言わないでもらいたい。自粛などしてしまってはそれこそ嘘から出た真になってしまう。
Holten @Holt800 2019年9月23日
「一歩下がると二歩踏み込んでくる」という今までの流れを見てれば、旭日旗でひきさがれば次は日章旗を潰そうとしてくるに決まってるやん。韓国の法律なんて日本を叩くためなら明日にでも変わる。日本憎しで事後法まで作っちゃうような国だぞ
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年9月23日
lBBELszb5QzjE6W 逆だ逆。日本海軍で使用している公式な旗であり、損壊は国際法上日本国に対する敵対侮辱を意味すると内外に宣言し積極的に利用する
☺️🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2019年9月27日
この前のKIMONO下着騒動でも言われてたけど、今の国際社会は欧米基準だから、言うべきことはきちんと主張していかないと相手の主張を飲んだことになってしまう。絶対に韓国に対して譲歩したらダメだよ。あいつらの言うことを聞いていたら何もかもが奪われる。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年9月28日
この問題で世界の多くの企業が韓国から「そのデザインは止めろ!」と攻撃され、実際にひっこめてしまったことが数多くあるんだけど、それら企業は今どう思っているのかが非常に気になっている。うっせーから引っ込めたのか韓国の言い分を納得して引っ込めたのか。東京オリンピックで旭日旗が掲げられ振られていることが世界に放送されたら、彼らは何を思うのだろう?
Holten @Holt800 2019年9月28日
「うっせーから引っ込めた」じゃないですかねえ…デザインひとつのために、どこか遠くの国の揉め事に関わろうとは思わないでしょうし。揉め事が起きる可能性があると認識されたら回避するのが普通だろうし、「潰す」って簡単なんですよね
type2camo @type2camo 3日前
Dam_midorikawa ナイラ証言が成功してるあたり、双方の発言をプロパガンダであると理解して見れる人は少ないと思われる
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