喫茶店のダベリのような青臭い「これからの社会」論

いやもう、タイトル通りです。 (後日補足) 過度の期待をされている方が居られるようなので補足。 社会学や経済学の高等教育を受けていない、畑違いのアマチュアが各自の経験と学んだ知識からテーマも定めずに色々言えることを放談しているだけです。 話はとっちらかっていますし、具体的施案があるわけでもありません。それが誰も見る価値のないものであるのであれば削除しましょう。
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職人/げるびらりあ @gervillaria

法を変えると世の中が良くなると考える人が多いんだ?

2013-05-12 23:56:10
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

@gervillaria 老子だったか、仁を言うのは人が世の中になくなったから。義を言うのは義が廃れたから。そして法を言うのは法が無いから、というようなこと言ってましたね。法で律さなければいけない社会というのは本来末期症状なんです。秦のように。

2013-05-13 06:16:37
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

ま、細かい差とか人の好悪を追ってると、きりがないんでざっくりと生きてるほうが楽ですな。今年還暦の感想。大賢は愚に似たり、とも言いますし。

2013-05-13 06:24:02
職人/げるびらりあ @gervillaria

@cid_rapter 特に法で徳だの仁だのを規定しようとしている辺りに人の不在を痛感しまする。

2013-05-13 08:34:27
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

@gervillaria 本来人の心に前提として根付いていなくてはいけないものを外圧で付与しようとしたり善という一面のみで規定しようとするのは意味が無いこと。衣食足りて礼節を知る、といいますが、民草が悪い面をむき出しにしなくてすむようにするのが政治の仕事でしょうに。

2013-05-13 09:14:58
職人/げるびらりあ @gervillaria

@cid_rapter 言えばキリがないんですけどねー、とりあえず政治が善悪語っちゃダメだと思います。

2013-05-13 09:16:58
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

@gervillaria そう、安心して暮らせる社会を作るのが政治。善悪はまた別の仕事です。ガチガチの法律社会だった秦が20年で滅び、ゆるい法律に改めた漢がなんだかんだ400年続いたのは、他の要因があるにしろ法律では物事は解決しない一つの例かと。 

2013-05-13 09:23:26
職人/げるびらりあ @gervillaria

@cid_rapter ですねー、法は定めるだけでなく、理解を求め、違反を取り締まってようやく成果が出る訳で、法を守るべき場面を局限しないと労多く混乱招くだけになっちゃう。

2013-05-13 09:30:52
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

@gervillaria だいたい見た目ピシっと綺麗な社会をつくろうとするとそうなるんで。DNAと同じでジャンクに見える部分が重要だったりするんですよね。政治家の理想は見た目小奇麗な社会を作るところにおいてほしくないです。病原菌だって一定数以下なら害はないんですから。

2013-05-13 09:40:11
職人/げるびらりあ @gervillaria

@cid_rapter ですよねー。むしろ病原菌のように、犯罪者なり敵対者なり不遇な人々なりがいてこその健全社会という……

2013-05-13 09:42:03
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

手書き原稿のPC読み取り後のゴミ取りはやりだすときりがないが印刷しちゃうとそう差はなかったりする。そこに精力注いでも無駄よ、ということを仕事をしていると見せかけるためにやること、多くない? 女性手帳とか道徳教育とか…

2013-05-13 09:46:21
職人/げるびらりあ @gervillaria

.@cid_rapter 身の回りに幾らでもありますよねー「傍目から確かにソレらしい努力をしているように見えるけれど実効性のない仕事をしてるアピール」って。もうある種の宿痾かなーとも。

2013-05-13 09:50:41
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

@gervillaria 人の反面は悪ですしね。そこを踏まえずにいるとむしろ無自覚に悪は膨れ上がります。鬼にはだれでもなる可能性があると教えたほうがいい。これが善です、なんて出せる決定版があるならとっくに人類は犯罪から手が切れてますよ。

2013-05-13 09:51:13
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

@gervillaria 官僚の?最近は社会全般がそうなりつつ…ああ、息苦しい。でもこれが心地いい種もいるんだろうなあ。ホモ・ガバメント…

2013-05-13 09:54:19
職人/げるびらりあ @gervillaria

.@cid_rapter ですです、誰も彼も自己の都合不都合でしか善悪なんて振り翳さないんですからw

2013-05-13 09:54:38
職人/げるびらりあ @gervillaria

@cid_rapter 楽をするため、思考の放棄のためのシステム造り、これに尽きますですよね。頭使いたくないって堂々と言ってる人多くてなんだかなーです。

2013-05-13 09:55:45
職人/げるびらりあ @gervillaria

うん、色々極論したって例外があるものは多いが、善悪の主張が常に自己の都合を伴うと云うのはほぼ当て嵌まる気がする。言い換えに過ぎないからかな?

2013-05-13 09:58:45
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

@gervillaria  他者を殺すな、侵すな、傷つけるなの3戒が徹底してれば言うことはない!別に善悪の概念入ってないぞ、これには。

2013-05-13 09:58:52
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

@gervillaria 人間やめたいって言ってるのと同じですね(@@;)

2013-05-13 09:59:40
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

法が善悪の概念を含むと思ってるのが間違い。人を殺してはなぜいけないか、未成年が飲酒をしてはなぜいけないか、あなたの属するコミュニティでは、成員の利益を守るためにそれが違法と定められているからです。それだけのこと。

2013-05-13 10:02:14
職人/げるびらりあ @gervillaria

@cid_rapter そんなこと言ってても生きてられる辺りが良い社会なのかもしれませんが勿体ないなーって。

2013-05-13 10:04:58
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

姥捨てが掟として定められていた地域では乏しい食料を次世代に分け与えるために年寄りは生存年数を定められていた。ここには善悪も人情もない。集団が生き延びるために定められた「法」があっただけだ。

2013-05-13 10:05:28
職人/げるびらりあ @gervillaria

@cid_rapter そうそう、本来その三戒を守るための具体的な取り決めに過ぎない筈なんですよねー……

2013-05-13 10:06:43
ピカイア@【半紙半生】 @cid_rapter

@gervillaria 少子化云々より現在生存している人間のスペック上げたほうが早いかもしれないですね。人的資源の意味合いからは。

2013-05-13 10:07:11
職人/げるびらりあ @gervillaria

@cid_rapter というか、少子化に合わせた社会システム作らないと人的リソースの問題で社会が破綻しそう。移民引きずり込んで済む問題じゃないですしねー……

2013-05-13 10:09:01
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